19.7.2019 | Svátek má Čeněk



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

POLITIKA: Kubera, nacismus a ekologie



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 165, poslední: 24.5. 2019 20:22, přehled diskusí

:
Autor: J. Honců Datum: 24.5.2019 3:34

Ti různí Drahošové, Hollanové a Hilšerové se dobře poznali a proto tolik kvičí. Zakázat, umlčet, zavřít, popravit. Jejich metody jsou stále stejné. P

Už zase se tlačí k veslu ti,co pletou pojmy a dojmy.:
Autor: J. Štika Datum: 23.5.2019 23:49

Mám pocit,že naši novodobí cenzoři a normalizátoři to vůbec mají nějak pomýlené s termíny.Např. v Plzni slaví Dny svobody za osvobození směšných pár km tehdejšího Československa (při kterém "padl" v Plzni jediný americký voják při dopravní nehodě) a spílají na ty,co přijdou uctít tisíce padlých za náš národ (zřejmě v nesprávných uniformách).Ti,co nesdílí jejich jedinou, jedině správnou,opravdovou multikulturní pravdu, jsou podle nich rasisté a náckové,přičemž všem zřejmý rasismus a fanatismus toho nejhrubějšího a nejprimitivnějšího zrna je od narození do smrti vštěpován jejich tak vítaným,dováženým "hostům" (zatím hostům) v mešitách,keré jim ochotně staví (zatímco oni všude na "dobitých územích bourají kostely). Když už opatrně mluví o 2. světové válce,tak o německých zrůdách mluví pouze jako o nacistech. Zřejmě podle nich tedy všichni vojáci,dozorci v koncentračních táborech,ve věznicích,nebyli Němci i Rakušané,kteří měli na svědomí stamiliony mrtvých, byli to do jednoho všichni nacisté a ostatní,všichni byli mírumilovnými Němci a Rakušany,pro které byl nacismus odporný. Rusové s tisíci obětmi za náš národ jsou dnes naši největší nepřátelé a ti co nás po tisících vraždili a dodnes nám za okupaci a vyvražďování nedali jedinou korunu jsou ti hodní.Na druhou stranu,když normalizátoři mluví o terorismu,mluví zásadně ne o islámském,ale o mezinárodním terorismu. I když každému je úplně jasné,že terorismus je téměř výhradně,snad na 95% ne meinárodní,ale islámský a z těch zbývajích pěti procent jsou čtyři % rekace na ten jejich zrůdnosti.

A pan Havel:
Autor: F. Švec Datum: 23.5.2019 20:02

se stal zakladatelem nového společenskopolitického směru, který možno nazvat svobodismem, který má plná ústa svobody pro všechny a pro všechno bez rozdílu tak, že stírá hranici mezi ideou a realitou, a ve jménu ideje je schopen cpát celému světu svůj jediný a správný světonázor. Další arogance? Jak myslíte, že by dopadl prezident, kdyby v Rusku mluvil a líných rusáčcích, v Americe o zpovykaných amících, v Německu o poslušných sasících, ve Francii o pohodlných frantících? Havel klidně mluvil o pokryteckém čecháčkovství a všichni dnešní vzývači demokracie byli u vytržení.Pan Havel u nás nezavedl demokracii, ale pohrdání vlastním národem, nekritické poklonkování západu (odkud byl placen) a dělení občanů na ty se správným názorem (tzn. jeho) a ty ostatní. Husák v hrobě bledne závistí.

Re: A pan Havel:
Autor: Ś. Svobodová Datum: 23.5.2019 20:20

Pan Havel byl spíš snílek a salonní filozof samouk. Jeho největší chybou byla teze o nepolitické politice. Přesně tahle jeho idea vynesla nakonec do premiérského křesla Babiše, zavedla aktivistickou novinařinu namísto poctivé a pomoha spoustě šmejdů, co se nechali vynést davem k moci.

Re: A pan Havel:
Autor: M. Kolář 067 Datum: 23.5.2019 20:29

Václav Havel pro svobodu v životě něco dělal. Kdybyste se zajímal, věděl byste, že svoboda je nedělitelná .. Buď jí máte, nebo nemáte. Také byste věděl, že klíčovou svobodou je svoboda slova a svědomí. Ano, Havel pronášel kritické úvahy i k vlastnímu národu .. Zkuste s těmito úvahami polemizovat, místo nenávistných výlevů.. Havel si takové projevy mohl dovolit, právě i s ohledem na svou životní dráhu.. Udělal pro svobodu a demokracii v životě, co bylo v jeho silách .. Člověkem bez chyb samozřejmě nebyl.. Co jste pro důstojný život občanů v českých zemích udělal v životě vy ? Z vaší frustrace se dá odvodit, že asi nic... Mimochodem, Havel v těch svých úvahách právě i propojoval otázku svobody s otázkou odpovědnosti..To je velmi aktuální i dnes..

Re: A pan Havel:
Autor: J. Václavíková Datum: 23.5.2019 20:33

Precizně popsáno!

Re: A pan Havel:
Autor: M. Jandáková Datum: 23.5.2019 22:24

Neautenticky vítáno.

Re: A pan Havel:
Autor: J. Svoboda Datum: 23.5.2019 20:37

Diky pane Kolari, zdejsi frustrati nevahaji davat najevo distanc od elitnich vrstev naseho obcanstva prostrednictvim opozdeneho spineni jednoho z mala velikanu nasi novodobe historie. Navic nezijiciho. To o techto stekajicich zemanovcich vypovida vic nez dostatecne.

Re: A pan Havel:
Autor: M. Prokop Datum: 23.5.2019 23:00

Stručně řečeno, Havel byl dobrý kritik (za jeho roli před plyšákem ho vysoce uznávám), ale horší stavitel, tam už byl převážně mimo.

Naštěstí tam už nastoupil Klaus.

Re: A pan Havel:
Autor: F. Švec Datum: 24.5.2019 18:37

Souhlasím, že pan Havel jako myslitel a spisovatel, si to mohl dovolit. Jako prezident a reprezentant naší země, si to dovolit neměl. Nevidím v tomto, ani předchozím vyjádření jakoukoli stopu nenávisti, možná byste se měl ve svém svědomí pohrabat Vy, pane Koláři. Pro společnost jsem vychoval čtyři děti, pracuji, odvádím daně, ctím zákony této země, co víc může obyčejný člověk udělat?Chcete mi snad brát vámi vzývanou svobodu na vlastní názor?

Re: A pan Havel:
Autor: F. Švec Datum: 24.5.2019 19:45

A propos, velmi by mě zajímalo, kde jste v mém názoru našel, byť sebemenší, náznak frustrace. Já odlišný názor neberu jako důvod k denunciaci , ale jako možnost k posunu.

Re: A pan Havel:
Autor: J. Ticháček Datum: 24.5.2019 20:08

Václav Havel byl obyčejný chlap. Kterému okolnosti přidělily hlavní roli v událostech, na kterých neměl žádné zásluhy. A jehož slabost jej přiměla vžíti se do této role. Na tehdejším dění neměl žádné zásluhy. V českých zemích vznikla jakási nová Svatováclavská legenda o disidentovi, který vymanil středoevropské země ze spárů SSSR. Jenže v Polsku bylo po volbách, Maďaři už to měli za sebou, v Jugošce se zakládalo na budoucí války, a v Berlíně spadla zeď. Ona tedy spadla už pár týdnů před tím, kdy Erich Honeckera svou rezignací upozornil ČSSR na to, že vláda NDR rezignovala na snahu persekuovat ty lidi, kteří v praze kempovali na zahradě velvyslanectví toho druhého Německa.

A pak přišel listopadový pátek. A víkend. A v úterý jednadvacátého už stály na náměstích statisíce lidí. A Havel seděl kousek za Trutnovem na chalupě. Ústřední postava pádu komunismu ve střední Evropě se do centra dění dostala pár dní poté, co se objevily zmínky o sjednocení Německa. A nejlegendárnějším počinem V. Havla bylo OF. Proboha, už tenkrát, ve svých jedenadvaceti letech jsem nedokazal najít rozdíl mezi OF, a NF. Tedy mezi občanským fórem, a národní frontou. A nějak jsem nedokazal pochopit, že člověk, který podle všeho byl iniciátorem všeho dění si nedokazal všimnout toho, že i v ČSSR se konečně něco děje. Toho úterý si Havla někdo naložil do auta a v jedenáct večer ho strčil na pódium malého divadla. A vznikla legenda.

Mám dojem,:
Autor: J. Schwarz Datum: 23.5.2019 19:33

že i ta ekologie do výčtu patří. Bohužel. Ekologií se nejvíc ohánějí individua kterým nejde ani tak o přírodu jako nemají rádi průmysl a svoje postavení ekologických aktivistů či úředníků správy parků zneužívají k otravování svých spoluobčanů a k demonstracím své moci. Co je "ekologického" na obsazování a blokování hnědouhelných dolů, lezení na komíny elektráren, vypouštění zvířat z kožešinových farem? A to se ti takzvaní "aktivisté" na svou akci sjedou z celé Evropy a je jim fuk, jestli příslušný provoz vadí nebo nevadí místním. Vůbec mám dojem, že o přírodě a ekologii nejvíc žvaní městská mládež, která nedá bez mobilu a tabletu ani ránu a skutečné přírodě vůbec nerozumí a ani se jí nelíbí. Nejraděj by přírodu předělali po vzoru křesťanského Ráje, kde bude vlk vedle beránka a lev se stane veganem...

Re: Mám dojem,:
Autor: Ś. Svobodová Datum: 23.5.2019 20:04

Asi nemáte na mysli ekologii, ale ekologismus.

Re: Mám dojem,:
Autor: J. Svoboda Datum: 23.5.2019 20:33

Pod rouskou klausismu a zemanismu lze pochipitelne skryt i ekologismus, slusnismus nebo spravedlismus. No jo, no...

Pan Kubera:
Autor: F. Švec Datum: 23.5.2019 19:20

je zkušený politický matador a zároveň "normální" člověk, a když chce něco sdělit, zajisté si promyslí i jak to sdělit. To, že dnešní svět na nás valí tolik "ismů", kolik by se za bolševika nikdy neodvážil, můžete po troše zamyšlení zjistit sami. Zkuste z reakcí diskutujících poznat, kdy je za daným příspěvkem skryt jakýkkoli "ismus" (je jich na výběr hodně - europeismus, genderismus, alarmismus, ekologismus, nacismus, fašismus, totalitarismus, liberalismus aj.) jako jediná zjevená pravda, a kdy autor píše o obyčejné, dnes naprosto zprofanované a zneužité , lidské svobodě. Pan Kubera nemluvil o "ismech", ale právě o té svobodě, kterou ohrožuje každý "ismus",libovolno do které ideologie zabalený.

:
Autor: D. Stirský Datum: 23.5.2019 19:27

Nu, ony ismy vymýšlí hodně IVK a jeho šéf: NGOismus, homosexualismus, humenrightismus, alarmismus, havlismus, genderismus...

Bolí paranoia ?:
Autor: J. Kanioková Datum: 23.5.2019 19:55

Re: :
Autor: Ś. Svobodová Datum: 23.5.2019 20:01

Ismus netřeba vymýšlet. Znamená cosi jako zúžení. Hodí se mj. jako přípona tam, kde člověk či skupina vytvoří ze svých názorů dogma a není přístupna jiné myšlence. Označení je zcela fér, protože není paušalizující. Nevztahuje se na ekology, homosexuály atd..., ale pouze na radikály prosazující svůj úzký úhel pohledu.

Re: :
Autor: J. Kombercová Datum: 23.5.2019 20:06

Ano, proto ten pejorativní nádech všech různých "ismů".

Re: :
Autor: F. Švec Datum: 24.5.2019 20:22

Ano, úzký úhel pohledu. To je to, čeho bychom se měli nejvíc bát. Úzký úhel pohledu křesťanů (i když v poslední době se snaží), úzký úhel pohledu muslimů (ti se také snaží, ale o něco úplně jiného), úzký úhel pohledu genderistů, heterofobistů, europeistů a všech dalších, kteří sledují pouze své vlastní omezené cíle a svobody.

Je to v dnešní době velmi IN. Snažit se hájit zájmy a prospěch většího názorově nesourodého celku, je dnes vnímáno jako zrada demokracie, jako populismus, selhání právních principů.Potenciál lidské rasy byl přece vždycky v tom, že výše zmíněné nebrala v potaz, a ejhle ono se to podařilo! To je ta pravá svoboda o které její dnešní kazatelé nemají ani potuchy.

:
Autor: D. Stirský Datum: 23.5.2019 19:20

Kubera je dále senátor, jeho kritici i jeho obdivovatelé nepřišli o místo, nejsou ve vězení... Projev nebyl žádná sláva ani žádná hrůza, takže vlastně v Česku demokracie funguje. Někdo Kuberovi tleská, jiný píská, za mě mlčení. Je to už dědek, nic víc. Členství v KSČ bych mu nevyčítal, to je podpás, do roku 1968 to lze pochopit. Ovšem Horákovou by - žila-li by dnes - Kubera znectil, že je neomarxistická socialistka, dávkařka...

Jako obvykle píšete koniny.:
Autor: J. Kanioková Datum: 23.5.2019 19:53

Nebo přemýšlíte stylem - podle sebe, soudím tebe ?

Bývalý komunista, tedy marxista, Kubera se musí nejprve :
Autor: K. Janyška Datum: 23.5.2019 18:38

omluvit za svoje členství ve zločinecké organizaci ze zákona, tedy KSČ. A pak může moralizovat. To, co řekl v Terezíně sice sedí, ale komunisté nikdy neříkají to, co si skutečně myslí... Dzp.

Re: Bývalý komunista, tedy marxista, Kubera se musí nejprve :
Autor: J. Kombercová Datum: 23.5.2019 18:59

Vstoupil v 67. a vystoupil v 68. Kdo tu dobu pamatuje, najde omluvu jak pro vstup, tak i důvod výstupu. A melte to pořád dokolečka dokola, Našel jste toho pravého komunistu.

Díky za informaci!:
Autor: V. Petr Datum: 23.5.2019 19:17

Re: Bývalý komunista, tedy marxista, Kubera se musí nejprve :
Autor: K. Janyška Datum: 23.5.2019 19:28

To je navždy. Byla jste profesionální Supermanžerkou OF a 20 let profesionání manažerkou ODS, jako já, a máte s nimi praktické zkušenosti ve vypjatých situacích ? Vy jste si nevšimla jak souzní se Zemanem a že ho právě Zeman podpořil při volbě na šéfa Senátu ? Dzp.

Běžte už s těmi kravinami do háje !:
Autor: J. Kanioková Datum: 23.5.2019 19:57

Re: Bývalý komunista, tedy marxista, Kubera se musí nejprve :
Autor: J. Kombercová Datum: 23.5.2019 20:07

Sám Kubera to řekl, kdybyste ho poslouchal, věděl byste a neukazoval prstíkem jak debílek... on je jedním z vrcholných ústavních činitelů a musí mluvit se všemi ostatními. Tečka.

Autor je úplně mimo realitu.:
Autor: J. Ticháček Datum: 23.5.2019 18:29

A není sám. V tomto (nejen tomto) případě nejde o pochopení či nepochopení textu. A je tedy zcela zbytečné ten text rozebírat, vysvětlovat, nebo se dokonce snažit o dialog o smyslu toho projevu.

Věc se má tak, že pan Kubera, kdyby se k tomu rozhodl, měl, a má, plné právo vyjádřit svůj názor. A i kdyby zcela vědomě a cíleně skutečně položil rovnítko mezi ekologismus a nacismus, není na světě nikdo, kdo by byl oprávněn kvůli tomu tropit povyk. I když kdokoli by měl právo nesouhlasit. A nesouhlas projevit. Ještě lépe, je li v pozici zmíněných křiklounů, měl by ten nesouhlas také zdůvodnit.

Jenže v tomto, a v mnoha podobných případech nejde o souhlas či nesouhlas s obsahem sdělení. Jde o nesouhlas s osobou, která sděluje. Pan senátor je jednou z osob veřejného života, kterého tato skupina napadne při jakékoliv příležitosti. Kdyby řekl, že nemá rád pavouky, bude stejně zle.

Problém je někde jinde. Zcela pravidelně se spousta lidí pokouší těm hlasatelům slušnosti velmi slušně a velmi diplomaticky vysvětlovat, že se dopouštějí omylu. Ale oni se jej nedopouštějí. Oni nejsou slušní, udělají a napíší cokoli. To jen my, ti neslušní, se snažíme o dialog. Ale ono není s kým.

Možná přišel čas se vrátit k osvědčeným zvykům. Prostě se čas od času postavit a zařvat: "Proboha, drž hubu." Ona argumentace funguje pouze v případě, kdy je oponent ochoten ji vnímat. A není-li ochoten k dialogu, je marné být účastníkem jeho monologu. A abych nezapomněl, statisíce let druhů Homo Sapiens, a milióny let předtím fungovalo pár dobře umístěných facek. Například Hřebejkův reklamně-eurovolební šot v rádiu by si je opravdu zasloužil. Tady už není cesta k vysvětlování, k argumentaci, k dialogu. Jsou lidé, které je třeba nějak probudit z hlubokého snu.