26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

VĚDA: He Too

Přiznám se, že nevím, jak to mají jinde, ale zdá se mi, že český hon na plagiátory začíná nabývat absurdních rozměrů srovnatelných s americkým sebetrápením MeToo. Vybavuje se mi přitom seminář o tom, jak psát disertační práci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Houžňák 24.1.2019 21:24

No jo, víte, že slovem "gay"

se v devatenáctém století v Anglii označovaly y prostitutky? Jak se nám ty jazyky vyvíjejí ...

F. Houžňák 24.1.2019 21:20

"Nakonec ho Tesla porazil střídavým proudem",

to jste tedy formuloval velice drasticky.

F. Houžňák 24.1.2019 21:16

Bodejť, tehdy to hodnotili střízlivě a každému

bylo jasné (a dneska jim je to taky jasné), že ty přípravné okecy nemá smysl vymýšlet znovu a že podstatné je to, co dotyčný vyplodil sám.

M. Pivoda 24.1.2019 19:55

Přírodní a technické vědy jsou dobře kvantifikovatelné

Ale co vědy ekonomické?

Pamatuji se, že v době poslední ekonomické krize jsem ekonomovi Kohoutovi pod jeho článek napsal, zda bude vracet školné studentům, kteří museli u jeho zkoušky citovat jeho matematickou ekonomickou teorii, která ale nakonec definitivně prokázala, že je nefunkční?

Kdo dříve prozřetelně necitoval chybnou ekonomickou teorii je po ekonomické krizi 2008 hrdina nebo zločinec?

PS: Vězte, že ekonom Kohout patří k těm osvíceným českým ekonomům. Jeho články se dají číst.

R. Mayer 24.1.2019 18:47

Re: Já bych celý problém rozdělil, a u těch "králíků" je to

...že tam byl...

R. Mayer 24.1.2019 18:44

Re: Já bych celý problém rozdělil, a u těch "králíků" je to

Docela by mne zajímalo, jak bych dopadl, kdyby mou 51 let starou diplomku dostal do ruky nějaký moderní lovec plagiátů. Matně si vzpomínám, kolik tam bylo citací, většinou bez uvedení pramene (seznam literatury byl asi na půl stránky). Citoval jsem moudrosti, které jsem pochytil na přednáškách, z učebnic i jiné literatury i z různých diskusí. Hodnotitel i ostatní členové komise byli v mnoha případech autory těch moudrostí, nejen, že mi to nevytkli, ale ani se nad tím nepozastavili a slovo neřekli. Možná proto, že tam i dostatek mého vlastního "sádla" a oni to asi kupodivu poznali.

R. Mayer 24.1.2019 18:26

Jak to bylo s tím Cimrmanem...

Přínos Járy Cimrmana rádiovému vysílání:

Je obvyklé, že historie je nespravedlivá. Jak známo, dávno před Cimrmanem vynalezl žárovku ruský vynálezce Žižlav Vláknovič Žárovkin. Jenže on svůj vynález učinil 300 let před vynalezením elektrického proudu takže se vynález neujal. Žárovkin zchudl, zemřel v bídě a ani jeho jméno se nedochovalo a Veliký Jára pak musel svou járovku znovu vynalézt. Což byl vynález lukrativní a ukradl mu ho chamtivý Thomas Alva Edison. Ale Jára se nedal odradit a v mírně transformované podobě můžeme dodnes užívat jeho vynálezu v podobě oblíbených játrovek.

V případě jeho radiového vysílání byla historie poněkud shovívavější. Jára skutečně vysílal SSB (single side band), tuto modulaci však označoval českou zkratkou JPP (jedno postranní pásmo). Protože však vysílal dávno před vynalezením přijímače, tak mu jen málokdo věřil, že skutečně vysílá a vynález upadl v zapomnění. Vynálezce a zkratka však nikoli. O vynálezci víme dnes dost a zkratkou JPP označujeme zprávy neuvěřitelné a pravdě nepodobné (jedna paní povídala - nebo také "říkali to v televizi")...

Každopádně, Jára Cimrman to byl, kdo poradil Guglielmo Marconimu: "Zkus to bez drátu, milý Marconi!".

V. Kolman 24.1.2019 17:20

Re: Velmi se mi líbil Nikolův čin, když v průběhu

Každopádně byl Tesla naprosto výjimečný genius ale jak už to u geniů bývá, také to byl velký "samorost". Dokonce mám nejasný dojem, že kromě své geniality byl i gayem. Vysvětlím: Vždy se v jeho blízkosti vyskytoval jeho věrný fámulus, který mu byl zcela oddán. A za druhé - Tesla měl panickou hrůzu před ženami. Byl to pohledný muž a ženy mu nadbíhaly. On před nimi ale v hrůze a panice prchal - někdy i doslova. Není o něm známo, že by s nějakou ženou, byť i nakrátko žil.

P.S.-To je ale jenom můj dojem, vzniklý na základě o Teslovi uveřejněných faktů. Mohlo to být i jinak.

O. Kratky 24.1.2019 16:11

Re: Souhlas

Prosím vás, to ukradli Cimrmanovi - on vymyslel járovku, ale přišel na patentový úřad později ;-((

Vážněji: Omlouvat plagiátorství současníků plagiátorstvím v minulosti není korektní. Zvláště v dnešní době s možnostmi získání informací. Každý by měl mít v sobě dosti morálky, slušnosti a uvádět zdroje. To je asi zásadní problém dneška, že toto chybí.

J. Balcar 24.1.2019 14:51

Re: Slýchal jsem, jestli to není jenom taková pomluva,

Alespoň vidíte, jak to dopadá, když to po mně nečte korektor.

F. Houžňák 24.1.2019 14:20

Slýchal jsem, jestli to není jenom taková pomluva,

že sloveso lichotiti se pojí se 3. pádem. Ale hlavně že vás tak často plagiarizují, to jednoho potěší.

J. Balcar 24.1.2019 14:14

Re: No,

Mě lichotí velice často.

F. Houžňák 24.1.2019 12:30

Velmi se mi líbil Nikolův čin, když v průběhu

svých pokusů vyhodil pojistky celému městu Colorado Springs. Naštěstí stačil před davem včas utéct, nebo jak to bylo. Z Nikoly žije do dneška celé průmyslové odvětví.

F. Houžňák 24.1.2019 12:26

Někdy ano,

a někdy ne. Jak se to hodí. Máte rád jíšku?

V. Kolman 24.1.2019 12:22

Re: Souhlas

A ne dosti na tom!

T.A.Edison byl i rasista, protože nazýval N.Teslu "cigánem", který nerozumí americkému humoru.

V. Kolman 24.1.2019 12:19

Re: Asistent mi řekl, jak vypadá aparatura, kterou mám

...."ještě ho mám schovaný".....

Přiznejte se pane, píšící pod pseudonymem "Houžňák", že jste ve skutečnosti vodník Čochtan z povídek Jana Wericha :-)

V. Kolman 24.1.2019 12:11

Re: Souhlas

No ona ta konverze ULTRA VYSOKÉHO NAPĚTÍ AC/DC a naopak je obtížná stále, ale dnes už je zvládnutelná. Vyrobit třeba VÝKONOVÝ! spínací prvek na 3000000V! s vhodnými ostatními parametry není sranda ani dnes.

F. Houžňák 24.1.2019 11:33

Dokonalé řešení existuje málokdy,

a jistě je řada hraničních případů, ale zpravidla je situace dost jasná, prakticky jako facka.

V. Petr 24.1.2019 11:30

Rozhodně jste tam měl být uveden a to asi na prvním místě

Nicměně, o jistém CSc. (Ing. X, CSc. už umřel a jeho školitel Dr. Y také) se třeba říkalo "Když X dělal dizertační práci, tak mu Y zadával práci jako laborantovi."

Otázkou autorství a spoluautoství se zabývá třeba prof. Hans Selye ve své populárně vědecké kniza K záhadám vědy (From Dream to Discovery: On being a scientist) ale sám píše, že dokonalé řešení neexistuje.

M. Klas 24.1.2019 11:23

Re: Já bych celý problém rozdělil, a u těch "králíků" je to

Klidně to opište, ale uveďte zdroj.

A. Jaroš 24.1.2019 11:19

Re: Souhlas

Ve stylu sportovních redaktoru bych poznamenal "stejnosměrný proud vrací úder" , protože se ukázalo,(viz článek v Technetu) že např. při přenosu energie na delší vzdálenosti je výhodnější stejnosměrný proud (menší ztráty), protože nyní není tak obtížné přeměna střídavého na stejnosměrný proud jako to bylo v dřevních dobách Tesly a Edisona.

F. Houžňák 24.1.2019 11:16

No,

jak kdy.

F. Houžňák 24.1.2019 11:15

Asistent mi řekl, jak vypadá aparatura, kterou mám

simulovat, dal mi parametry dotyčného procesu a formulku, jak vypočítat konečnou konverzi, která se pak ještě ukázala chybnou. Programy a výpočty a vyhodnocení jsem dělal sám, on to moc neuměl. Poté jsem to sepsal do studentské soutěže o nejlepší vědeckou práci, asi 15 stránek to bylo. Postoupil jsem s tím do celostátního kola. Asistent pak několik stran včetně výsledků a závěrů do publikace prostě opsal. V takových případech se dotyčný uvádí jako spoluautor, i při mnohem menším podílu. Studentské práce se samozřejmě necitují. Ještě to mám skovaný.

V. Petr 24.1.2019 11:07

Pane Houžňák, a v jaké formě Vám asistent tu práci

zadal a nakolik Vás vedl. Málokdy se stane, že by student přišel se vším sám, pokud ve Vašem případě ano, klobouk dolů.

Obvykle je slušností uvést jako spoluautora také toho studenta, ale vím, že někteří to nedělají. Určitě se ale necituje ta studentská práce.

A teď jednu skoro perličku. Byl jednou jeden badatel, který v rámci výzkumného úkolu napsal jako první část zprávy přehled o současném stavu dané problematiky a protože hodlal další výzkum zaměřit určitýmn směrem, napsal zprávu tak, aby bylo jasné, že je třeba další práce zaměřit právě tímto směrem. Oponent, který práci posuzoval, dospěl k závěru, že je třeba zkoumat právě toto a vehementně prosazoval, že je to jeho nápad. Přitom, to zase nebylo tak úplně nové, analogické práce se dělaly už i jinde, i když ne přesně toto.

J. Balcar 24.1.2019 10:52

Plagiát?

Nejvyšší forma lichotky.

V. Petr 24.1.2019 10:51

Já bych celý problém rozdělil, a u těch "králíků" je to

vidět úplně krásně.

"Králíci jsou malí savci z čeledi zajícovitých, patřící do řádu zajícovců (nazývaného dříve zajíci nebo také dvojitozubci). Rodovým názvem „králík“ jsou označováni zástupci celkem sedmi rodů, v našich poměrech tento název obvykle vztahujeme ke králíku divokému nebo jeho domestikované formě (králík domácí). Králíci můžou být chováni na maso a pro kožešinu, nenáročnost chovu umožňuje, aby byl králík chován jako domácí mazlíček."

Uvedený citát je z Wikipedie

A teď si představte, že píši článek o výživě králíků. ALE protože se, bůhví proč vyžaduje, aby článek byl též něco jako literární dílo, požaduje se ode mě, abych tam též napsal úvod ve stylu bla bla bla. Pokud je originálním přínosem práce nový poznatek o výživě králíků, je zločinem to bla bla bla někde opsat a přitom třeba i s citací?

Toto je problém "plagiátorství" právě u té diplomky o králících...

Š. Hašek 24.1.2019 10:14

Na jedné přednášce,

Doc. Drs, CSc, deskriptivní geometrie (1975), nám ten pán (velice profesorského vzhledu, solidní, vtipný) naznačil, abychom některá jména u konstrukčních metod zobrazování nebrali vážně - že to "mnozí stejně vobšlehli". Nebudu psát to konkrétní jméno, pamatuji si to, studenti si často pamatují vtipy profesorů, a pak bouchnou u zkoušky kvůli nevtipnému zákonu matematickému ....

Bylo, je a bude. Jen je třeba, aby toho bylo míň.

J. Ptáček 24.1.2019 10:03

Omluva za králíky

Zlatá poslankyně madam T. Malá. Ta jenom "opajcovala", jak dupou králíci, a taková mela. Aspoň za sebe se ji omlouvám. Ve světle příspěvku by funkci ministryně spravedlnosti jistě zvládla se ctí. I ti králíci by to možná ocenili.

P. Dvořák 24.1.2019 9:22

Re: Teď čtu vedle reklamu na film Psí domov.

Myslel jsem knihu a světový bestseller Erica Knighta z r. 1940 Lassie se vrací.

Bella a Sebastián byl příběh z hor, dětský TV seriál někdy z 60. let.

Takže pravdu má pan Houžňák, že se vlastně jedná o dvojitý plagiát, protože filmaři za prvé opráskli příběh a za druhé psovi neuměli vymyslet ani originální jméno.

K. Janyška 24.1.2019 9:22

A já bych chtěl požalovat, že

všichni používají k tomu heden jazyk. To by nemělo být...Dzp.