Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Almužna bohatým může být OK
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Ticháček 15.1.2019 17:47To je zas diskuse. Kecy o tom, že bohatí přispívají více... Fór je v tom, že těm bohatým po zaplacení daní zbyde mnohem více peněz, nežli těm chudým. To se zas radostně používají relativní hodnoty, míchají se s absolutními, a výsledek je opět relativizován. Ono je v mnoha ohledech úplně jedno, kdo zaplatí státu nějaké daně a něco kolem. Důležité je, kolik peněz mu zůstane. Máte li k dispozici každý měsíc pět tisíc, nebo patnáct, to je velký rozdíl. Možná by šlo kouknout do světa, a ten systém nastavit jinak. Dostat společnost do stavu, kdy ti bohatší nebudou pyšní, ale hrdí. A řekl bych, že se dostaneme do předválečných dob, kdy ta bohatší čas společnosti zcela samozřejmě přispívala na školní stravování chudých dětí, neřešilo se to nesmyslnými zákony, a diskusemi. Zkusme se dostat do stavu, kdy se tatínek nějakého děťátka rozhlédne kolem, a zjistí, že děťátko má spolužáky, pro které je dvacka za oběd problémem. Tak vytáhne z kešeně jeden z mnoha přebytečných dvoulitrů, a zatáhne to. Jenže to nezačíná parlamentem. Na to stačí učitelka na třídní schůzce a citlivá žádost. |
|
|
Š. Hašek 15.1.2019 20:06Re: To je zas diskuse. Nezevšeobecňujte pane Ticháčku. Ve Své, mojí a mých známých "sociální bublině", mám na očích neustále neustávající případy pomoci. Pomoci někomu, koho znám, a jsem si jist, že pomoc nebude "prochlastána". Účastním se i já sám. Účtenky si nevedu, ani to neodčítám z daní. Jen mě jaksi nebere nakomandovaná povinnost daněmi přispívat některým politikům na jejich mentorování, že jako je třeba více peněz - více peněz na jejich volební hlasy! Maláčová je dle mého docela hloupá rozdávačka, soudružka, nikomu Svůj názor nevnucuji. Bylo i za Masaryka, jen teď se to namnožilo jak myši po mírné zimě a suchém jaru. Ve skleníku brusele. I jinde. |
|
|
V. Petr 15.1.2019 20:15Pokud ovšem rodiče toho děťátka neprohrají 5000 Kč měsíčně v automatech. Ona i chudá matka, pokud je skutečnou matkou, peníze na obědy pro dítě najde. Chlebem a vodou je neživí! |
|
|
J. Jurax 15.1.2019 21:58Re: To je zas diskuse. Tak. A teď by to chtělo definici, kdo je bohatý. Odtud až potud jste chuďas, odtud až potud jste bohatec. A mezitím jste střední třída, co nemá nárok na nic, natož na úlevy, ale platí jak mourovatá, protože nemá na daňové optimalizace. Nerozpornou definici, kterou by bylo možno přiložit, porovnat a říct ano, toto je bohatec a je tudíž povinnen přispívat na chudé a tohle je chuďas, jenž má nárok na ty příspěvky od bohatce. |
|
|
J. Jurax 15.1.2019 22:08Re: To je zas diskuse. Nicméně, víte, bohatí i jen ti bohatší opravdu přispívají více. To nejsou kecy. Daň (zdravotní, sociální) je přímo uměrná mzdě, resp. příjmu, daň z příjmu sice úplně ne (odpočty), ale v principu a hlavě při vyšších příjmech taky. A že těm bohatým po zaplacení daní zbyde mnohem více peněz, nežli těm chudým - to je, pane Ticháčku, vskutku objevné. Mělo by Vás to poňoukat k tomu, abyste se snažil, pilně se učil a dobře pracoval a vůbec učinil všechno pro to, abyste i Vy byl bohatší a zbylo Vám po zaplacení daní mnohem víc peněz než když jste býval chudý. |
|
J. Krásenský 15.1.2019 17:32Nejsem zásadně proti obědům pro děti do patnácti let zdarma. Pokud to nepovede k většímu plýtvání. Nemalé procento dětí odevzdává netknutý oběd (nebo téměř netknutý) mezi špinavé nádobí. Kdyby šlo zařídit, aby obědy dostávaly jen ty děti, které o ně stojí, pak nemám nic proti tomu, aby je měly zdarma. A ostatní - ať si to rodiče s nimi vyřídí. |
|
|
Š. Hašek 15.1.2019 20:11Re: Nejsem zásadně proti Předpokládám, že jste chtěl napsat -obědy do patnácti- z vybraných peněz od občanů. To víte, pane Krásenský, jsem šťoura, můj otec měl účty v cajku ........ a v naší rodině se to potáhne (snad) i dál ...... Nemám rád kecy stran účetnictví, rozeznám plus a minus - nejsem ani Sobotka ani šéf FEDu. |
|
|
J. Krásenský 16.1.2019 21:18Re: Nejsem zásadně proti Jistě. Pokud budou o obědy stát, nevadí mi, že se na nich podílím v daních. |
|
|
J. Jurax 15.1.2019 21:50Re: Nejsem zásadně proti Neexistuje nic jako oběd zdarma (c) Milton Friedman. |
|
|
J. Krásenský 16.1.2019 21:17Re: Nejsem zásadně proti Dobře, nevadí mi přispívat z mých daní na obědy dětem do patnácti let, pokud o ně stojí. Vadí mi přispívat na fotovoltaiku, biopaliva, klimatické změny, unicef, eu, kotlíky, obnovitelné zdroje a naše veřejnoprávná media. |
|
|
L. Novák 15.1.2019 16:36Ten článek je úplně na palici Jaképak přerozdělování od chudých k bohatým? Všude je to naopak, pokud ovšem stát nedotuje naprosté nesmysly, jako zateplení domů, využívání dešťové vody a podobně. No a zrovna školní obědy nebo třeba veřejná doprava a dotace na ně není přerozdělování od chudých k bohatým. Je určeno všem bez rozdílu a "bohatí" (přesnější asi bude ti ne-chudí) řadu podobných služeb využívají méně a naopak výrazně přispívají vysoce zdaněnými prostředky individuální dopravy a mimořádně vysokými spotřebními daněmi za řadu zboží jako ropná paliva a maziva až třeba po alkoholické nápoje. |
|
|
Š. Hašek 15.1.2019 21:04Re: Ten článek je úplně na palici Začíná toho být hodně na palici. To víte, mlaďoučká svazačka ve vládě - ta snad trénuje i tu výši dávek na obědy před zrcadlem. Nic proti babám, někdy vizáš neodporuje hlavě! Potřebuju občas igelittašku na balení, furt. Voda je voda, nechci mít v batohu/tašce bažinu a loupat vlhkej papír z tvarohu. Né! Né! Některé obchodní odborné sítě tvrdí, že recyklovanej papír je jako lodní pytel vodáků na Lužnici a moje taška skončí u Indonésie (jak to vědí, když ani nevědí, kde leží Pardubice?). Je to na budku. |
|
|
J. Tachovsky 15.1.2019 13:41To je ale demagogie Bohati prece daleko vic prispivaji, tak je prece v poradku, ze vic cerpaji. |
|
|
E. Pawlica 15.1.2019 14:12Re: To je ale demagogie Jistěže je to demagogie jak bič. Například movitější na daních zaplatili výstavbu daleko větší vybetonované plochy parkoviště, nežli chudí, takže plácání o tom, že mají parkoviště pro svou šestisettisícovou Teslu zdarma je mimo mísu. Tahle by šlo tenhle článek rozcupovat až k atomární úrovni, je to ale škoda času. Patřím k méně movitým a tak svůj čas raději využiji k práci na tom, aby se mi vedlo lépe, než těm, kteří jej využívají k modlitbám, aby sousedovi chcípla koza ... |
|
|
J. Pokoutný 15.1.2019 17:31Re: To je ale demagogie Nepadlo ovšem ani slovo o těch statisících, které v životě nepracovaly a daně neplatily (a nemyslím tím důchodce, ba ani značnou část bezdomovců). |
|
M. Mikulec 15.1.2019 15:41Re: To je ale demagogie Zato ti nejbohatší nedaní vůbec nebo v daňových rájích. Takovým ještě Macron zrušil daň z majetku. :-) Vezme si to na chudších, ne na svých kamarádech-bankéřích ap. |
|
|
L. Novák 15.1.2019 16:40Re: To je ale demagogie To jsou kecy. Pokud máte na mysli zdanění společností v oboru podnikání, tak ty se vůbec s osobní spotřebou a zdaněním skrze DPH a daní z příjmu srovnávat nedají. To je úplně jiné téma... |
|
|
M. Mikulec 15.1.2019 12:45jestli chcete pomoci dětem, zaveďte ve škole školní uniformy. Pak nebude vidět, kdo na co má nebo nemá. Mnohé dětičky by přestaly být protivné a nafoukané, což jim vydrží často do dospělosti.:-)) |
|
|
Š. Hašek 15.1.2019 12:53Re: jestli chcete pomoci dětem, Samozřejmě, jsem pro. A dodám, že pokud někdo přijme peníze na oběd - jako další sociální dávku - podepíše, že v hotovosti dostane dávku sníženou. Mám dojem, že féroví chudí nebudou mít nic proti. Chytrolíni to dají do brusele k soudu, přes Šabatovou, za naše peníze. |
|
R. Gramblička 15.1.2019 13:41Re: jestli chcete pomoci dětem, To byste musela dětem zakázat nosit si do školy své osobní věci, třeba mobily a podobné serepetičky, na kterých lze taky poznat, kdo je king a kdo lůzr |
|
|
M. Mikulec 15.1.2019 13:52Re: jestli chcete pomoci dětem, To ať si zařídí školní řád, kde a kdy se smí používat mobily. Ostatně ty uniformy by je možná naučily být hrdí na svou školu, ne? |
|
|
Š. Hašek 15.1.2019 16:32Re: jestli chcete pomoci dětem, Nikoliv, úplně by stačilo, aby ředitel školy byl Ředitelem Školy. A ne hejhulou typu -učitel Gazdík-. Tč. dezertoval do parlamentu, je na něm vidět, jak se žáků bál, občanů se nebojí, stačí 5.1%, že? Zapnutý mobil se při vyučování hodí do sběrné nádoby vyučujícího, podle školního řádu. Vydá se při návštěvě otce, nebo za dvě hodiny zametání chodníku kolem školy, zametání, nikoliv lelkování. Základní povinností žáků je přeci dbát o bezprašné, "zelené", životněprostřeďové okolí školní budovy. Mobil nejsou plíce, stejně jako řidičský průkaz u alkoholiků. Problém je v určující většině. Dneska si určující většina možná určí, že žáci mají nohy na lavicích, sledují obrazovčičky a učitelé (ve spolupráci se soudruhem školníkem) jim běhají pro cigarety. Další dotazy možno směrovat soudružce Valachové. Nepřehnáno, škola určitě nemá být holubníkem, dle mého. |
|
|
R. Gramblička 15.1.2019 11:49před lety jsem finmag četl pravidelně dominovali tam články s konzervativním či libertariánským úhlem pohledu. Co ho do spárů dostal tenhle salonní levičák, chodím tam už jen občas |
|
|
V. Petr 15.1.2019 11:13ŽÁDNÉ takové přerozdělování NEEXISTUJE! Pokud nejde o opravdu bohaté, kteří daní v Karibiku zaplatí bohatí na daních daleko více, než chudí, kteří často neplatí NIC a ještě od státu dostávají. Pokud by se stát staral o každého stejně, měla by být jedinou daní daň z hlavy! Samozřejmě, toto je nereálné, ale je třeba si to uvědomit, pokud se píše o "spravedlivé" dani! Základem všeobecného hlasovacího práva už od starověku!!! byla všeobecná branná povinnost a tu zanedbáváme. Pokud jde o dotace na elektromobily (mezi které počítám i to, že neplatí daně z pohonných hmot), jedná se o zelenou eurohovadinu, která nemá s dotováním bohatých nic společného! |
|
|
Š. Hašek 15.1.2019 11:44Re: ŽÁDNÉ takové přerozdělování NEEXISTUJE! Určitě souhlas. Detaily drobné na jinou diskusi. |
|
|
R. Brzák 15.1.2019 10:45skutečné řešení je jen jedno - sleva na dani Rodiče, kteří platí svým dětem poctivě obědy, nechť si částku strhnou z daní. Zároveň s tím ale zrušit i onu 60% dotaci na obědy ve školách, jak ji známe dnes. Rodiče tím nebudou nijak kráceni. Stát nebude muset zaměstnávat nového úředníka a naopak toho, který obsluhuje současný systém, může zrušit (úspory v milionech). Co se týče těch, kteří nemají co zdanit, protože nepracují - ti jsou na pracáku, takže není třeba nového úředníka. Stávající úředník má v papírech, že je klient živitel rodiny - a tak sociální dávky na děti vydá částečně v podobě stravenky pro děcko do školy. |
|
|
R. Brzák 15.1.2019 10:50Re: skutečné řešení je jen jedno - sleva na dani a samozřejmě, teoretické řešení je anarchokapitalismus (stát dnes odebírá přes 60 % toho, co vyděláme -v tom je dost na oběd pro děcko do školy). Teoretické proto, že prakticky jsme natolik všichni ovládáni strachem, že bez moci státu děcko ve škole nejenže bude hladovět, ale že vůbec ve škole nebude, že jednoduché a funkční principy fungování lidské mysli a mezilidské interakce, na kterých je anarchokapitalismus založen, nedokážeme ani s otevřenou myslí zkoumat. |
|
|
J. Schwarz 15.1.2019 10:15Řešení snadné i bez úředníků. Stačí snížit příspěvek na dítě o cenu školních obědů. Oběd je dávka dítěti v naturáliích , takže ji nemůže "rodič" propít ani prohrát v automatech - pokud se tu už tedy argumentuje tím, že někteří rodiče - ač berou na děti přídavky - jim na oběd nedají a děti hladoví... |
|
|
Š. Hašek 15.1.2019 10:29Re: Řešení snadné Samozřejmě. Též mě napadlo snížit dětské přídavky o částky poskytované na školy, zdravotnictví, ...... atd. Nějakým průměrem, základem. Mám dojem, že dost věcí je placeno duplicitně a "končí v cigaretách a pití rodičů". Dítě a mnozí dostávají stále měsíčně tisícové platby! Kouzelné slovo zadarmo!!! |
|
|
P. Zinga 15.1.2019 10:06Almužna pro bohaté: moh jsem se po*-rat smíchy, když svazáci z Mladé Fronty v roce devadesát poučovali lid, že podle teorie prosakování musí vzniknou bohatá vrstva, ze které prosáknou peníze dolů vrstvám nižším. Želbohu, mnoho jich uvěřilo a dnes platí "almužnu" bohatým vlastníkům "obnovitelných zdrojů", například. Dítě by nemělo trpět za neschopnost svých rodičů, ale neumím si představit, jak bych se jako kluk cítil, kdyby o mně věděli, že nemám na oběd. Myslím si, že většina rodičů dětí, nestravujících se ve škole, na ty obědy má. Tak jim je vezměme a dejme rovnou kuchyni.Zbude pár opravdu extrémních případů chudoby. |
