Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Optimální provozní temperatura
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 20.12.2018 23:35Re: Nic nového pod sluncem. Václavíková se na to dívá jako zuřivě věřící Zelená. :-D |
|
|
L. Novák 20.12.2018 23:29Re: blb? Ano, Rado, jsi blb Lžeš a žvaníš blbosti. Žádná energie z OZE nevstupuje na trh za ceny nižší než enegie z JE a klasických zdrojů. Co o tom píše web zelených magorů jako jsi ty, je úplně jedno. |
|
P. Rada 20.12.2018 23:24Re: blb? Ano, Rado, jsi blb "Blb" přávě neumí ani číst ani odkazy ani argumentovat něčím ověřitelným. Cena energie s FV či větru vychází zhruba na polovinu oproti JE. Podotýkám že OZE mají řadu podob. Vodní, větrné, fotovoltaické, geotermální ... Příslušná čísla jsou v odkazu. http://www.enviweb.cz/109732 http://oenergetice.cz/elektrina/2017-jadro-dominantnim-zdrojem-elektriny-eu-oze-tesne-predcily-uhli/ |
|
|
L. Novák 20.12.2018 23:23Re: Příčinou rozsahu fotovoltaického tunelu je to, že někteří Žvaníš blbosti! |
|
|
L. Novák 20.12.2018 23:21Re: Pokud by OZE byly efektivnější než normální zdroje, Rado, ty jsi obyčejný lhář a manipulátor, který o problematice energetiky a zdrojů nemá ponětí. Takovéto blbosti, co píšeš, tě naprosto usvědčují z diletantismu a neznalosti: "...se hledalo řešení jak tržní prostředí narovnat aby se začala tržně prosazovat dlouhodoběji udržitelná energetika. OZE leckde na svorkách zdrojů už levnější jsou. někdo ale také musí dát souhlas k jejich vpuštění na "trh" (připojení k rozvodné síti, obchodování na burze...) a zde to zejména v česku doposud více jak drhne." Bilionový tunel OZE začal právě tím, že zavedl povinný výkup drahé a nekvalitní (= neregulovatelné) elektrické energie z OZE na úkor levné z klasických a jaderných elektráren. A tak se vyplácelo producentům až 15 Kč/kWh z OZE oproti velkoobchodní ceně 1Kč/kWh, za kterou se obchodovalo v době zavedení Bilionového tunelu OZE (Zák. 180/2005 Sb.)... |
|
M. Prokop 20.12.2018 23:15Re: Nic nového pod sluncem. GW je podfuck, opuštěný už i samotnými klimaalarmisty, místo toho mají klimatické extrémy. Do nich se vejde vše, hlavně to, že klima se mění neustále, není jen to jedno "správné". Zuřivý je jen boj o prachy. |
|
|
M. Prokop 20.12.2018 23:12Re: Pokud by OZE byly efektivnější než normální zdroje, Ovšemže. Jenže to by nezbylo na ekoteroristy. |
|
J. Václavíková 20.12.2018 23:12Nic nového pod sluncem. Tak, jako byl zuřivě popírán fakt, že je Země kulatá, je stejně zuřivě popírán fakt GW. |
|
|
P. Rada 20.12.2018 23:03Re: Příčinou rozsahu fotovoltaického tunelu je to, že někteří "Pitomě" se nejspíše pletete protože zákony na podporu OZE přijali vlády mnoha zemí a jen u nás pak došlo na tunel kdy dominantní podíl FV má nakonec neprůhledně spravovaný ačkoli polostátní ČEZ. |
|
|
P. Rada 20.12.2018 22:58Re: Čtení na noc? Pane Zingo uvádíte kontrovezní údaj 1.1% aniž jste napsal kde a kterých všech zdrojů se to týká. Primární energetické zdroje a primární energetická spotřeba jsou pojmy zřejmě zásadně odlišné a já vůbec nevím co tím míníte? Ví to někdo? Tedy zdali jen svou spotřebu tepla pro svůj dům + paliva pro osobní automobil atd . Alespon něco za Vás tedy doplním s průběžně aktualizovanými údaji: http://oenergetice.cz/energostat/ |
|
|
P. Rada 20.12.2018 22:48Re: Pokud by OZE byly efektivnější než normální zdroje, Je to torochu jinak a daleko složitěji jak předkládáte. Především proto, že nejmasivněji společnost dotovala a dotuje fosilní zdroje a to doposud tím, že nezohlednuje externality v nákladovosti výroby. Za takovéhoto stavu se hledalo řešení jak tržní prostředí narovnat aby se začala tržně prosazovat dlouhodoběji udržitelná energetika. OZE leckde na svorkách zdrojů už levnější jsou. někdo ale také musí dát souhlas k jejich vpuštění na "trh" (připojení k rozvodné síti, obchodování na burze...) a zde to zejména v česku doposud více jak drhne. Další zásadní potíž je v poměřování efektivity prostřednictvím ničím nekrytých peněz a právě v rámci zaběhaného distribučního systému kde velcí nestojí o konkurenci. Distribuční systém u nás pro maloodběratele sice zajištuje komfort ale za cenu prakticky pětinásobku hodnoty elektřiny na svorkách elektráren ale i ten by se měl změnit na flexibilnější vzhledem k nové situaci kdy se né všichni smějí připojit do jednotné sítě s řady faktických i umělých důvodů. Zásadní problém energetiky je ale dán fyzikální podstatou kdy je nutné do procesu těžby nejprve energi vložit aby mohlo dojít k jejímu získání. Efektivita těchto procesů žel i přes století trvající rozvoj technologíí doposud stále dominantně klesá. To snižuje manévrovací prostor. Roste jen masivnost výroby a OZE přitom mohou nahradit fosily jen někde. Proto nás s principu čeká obtížná cesta jak se naučit žít s daleko menším energetickým vkladem. https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2008/cislo-9/ceka-nas-drasticka-zmena-zpusobu-zivota.html |
|
|
J. Vintr 20.12.2018 22:44Re: atmosfera je skleník Atmosféra, na rozdíl od skleníku, umožňuje distribuci tepla z povrchu planety do vysokých vrstev atmosféry konvekcí. Tento jev má mnohonásobně větší efekt, než přenos tepla radiací, které může ovlivňovat nějaký skleníkový efekt. A konvekce vytváří zápornou zpětnou vazbu, protože přenos tepla je tím intenzivnější, čím je vzduch teplejší. |
|
|
L. Novák 20.12.2018 22:36Re: blb? Ano, Rado, jsi blb jestliže tvrdíš, že "Celosvětově se dnes navíc pro větší efektivitu OZE rozvíjejí rychleji jak JE." To je tak nehorázná pitomost, že nelze tvé žvásty hodnotit jinak, než žvanění blba bez vzdělání. |
|
|
J. Vintr 20.12.2018 22:33Re: Příčinou rozsahu fotovoltaického tunelu je to, že někteří Je to stejné jako s oteplovači. Z astronomických příspěvků, které každoročně na jejich konto posílají vyspělé státy, si můžou koupit kohokoliv. Politiky, vedce, celebrity, média, školství ... |
|
|
V. Petr 20.12.2018 22:28Příčinou rozsahu fotovoltaického tunelu je to, že někteří pitomí voliči zvolili do parlamentu zelené. Teprve, když vypadli, začalo se něco dělat. Jenže to už byli FVE tuneláři moc bohatí a mohou kde koho uplatit... Je to stejný problém, jako s exekutory! |
|
|
P. Rada 20.12.2018 22:24Re: Jsem imponovan Pane Ticháčku jsem ještě starší než odhadujete ale podstatnější bývá to jak se kdo cítí uvnitř. Já pro momentální bolestivost zůbů nic moc ale s vývoje stavu biosféry kolem jsem daleko více zdrcen. Nevím kdo Vás co učil ve škole a v jaké. Mám obecné technické a přírodovědné vzdělání a během toho mě už kdysi učili se přesevším se zas učit i když tehdá byla ještě dost hluboká totalita. To co jsem si odnesl ze školy bylo ale dalejko méně než co mi pak dala praxe. Tam ale také platilo, že je pořád potřeba ověřovat a dál se učit od znalejších a tak to dělám doposud. Jedním s těch kteří u nás pěkně popsali vývoj klimatického poznání i nálady ve společnosti byl a je V Cílek. Já mám podobnou zkušenost kterou ale on popisuje daleko výstižněji: http://media.rozhlas.cz/_audio/00640662.mp3 http://media.rozhlas.cz/_audio/2650887.mp3 http://media.rozhlas.cz/_audio/00699039.mp3 |
|
S. Ševeček 20.12.2018 22:23Díky, globální oteplování, díky ještě že se otepluje ... před padesáti roky byla populace ledního medvěda cca 5000 kusů. dnes je to 30000 kusů. /kdyby teplismu nebylo, lední medvědi by zaplavili Evropu! |
|
|
V. Petr 20.12.2018 22:22Pokud by OZE byly efektivnější než normální zdroje, PROSADILY BY SE SAMY a nebylo by je třeba dotovat. A nikdo by proti nim nic nenamítal! Jednou z příčin fotovoltaického tunelu je blbost našich spoluobčanů, kteří zvolili do parlamentu zelený ksindl! Teprve, když zelení vypadli, začalo se s tím něco dělat. JENŽE, to už fotovoltaická pakáž měla tolik peněz, že mohla kde koho uplatit. Je to úplně stejné, jako s exekutory, zlikvidovat by je mohl jen "Vůdce, vyvolený prozřetelností," který se opírá o lid a lobbysty může tudíž klidně pozavírat do koncentráků. |
|
|
V. Petr 20.12.2018 22:14Stačí přejít na atom a problém je VYŘEŠEN! Namísto toho zelená pakáž likviduje automobilový průmysl!!! |
|
|
P. Zinga 20.12.2018 22:08Čtení na noc https://stopthesethings.com/2018/12/11/total-flop-after-30-years-massive-subsidies-wind-solar-satisfies-1-1-of-global-energy-demand/ Přes 30 let masivních dotací dodávají vítr a slunce pouze 1,1% primární energetické spotřeby. Dobrou noc. |
|
|
P. Rada 20.12.2018 22:07Re: blb? Čím drzejší a vulgárnější příspěvek - tím spíše mi absencí argumentů dává za pravdu. FV tunel si zřejmě pletete s OZE obecně. FV tunel byl jen další který vznikl zejména nečinností Fišerovy vlády a právě jen u nás - kdežto v okolních zemích vlády reagovaly na stejné tržní podmínky rychleji. Investiice do OZE rozhodně smysl mohou a mají tam, kde je lepší jejich energetická efektivita než u součastných zdrojů. Celosvětové dotace jdou přitom doposud i do fosilních zdrojů a dokonce v intenzivnější míře - ačkoliv právě fosily ohrožují budoucnost. Celosvětově se dnes navíc pro větší efektivitu OZE rozvíjejí rychleji jak JE. https://www.denik.cz/ekonomika/svetova-energetika-stale-roste-posiluji-hlavne-obnovitelne-zdroje-20171023.html |
|
|
P. Zinga 20.12.2018 22:03Re: Jsem imponovan https://www.welt.de/wirtschaft/energie/article172622880/BDI-Studie-Klimaschutz-kostet-uns-2-300-000-000-000-Euro.html "BDI-studie: ochrana klimatu nás bude stát 2 300 000 000 000 Euro" A to pouze v Německu. Především jde o likvidaci uhlíkových paliv (uhlí, ropa, plyn) a jejich subvencovaná náhrada alternativními zdroji. To zahrnuje stavbu zdrojů, nové přenosové sítě a hlavně akumulace, která není doposud vyřešena. Započteny nejsou poplatky "postiženým oblastem" ve třetím světě. Vše bez zaručeného efektu, vlastně jo, jeden to mít bude: odliv peněz z kapes obyvatel (těch chudších) do kapes bohatých a kapes korupční elity v Africe atd. |
|
|
J. Pokoutný 20.12.2018 21:39Re: Ano, to je skutečná otázka. Co když je tu naopak zima Výjimečně máte pravdu. V Řecku byly káceny a vykáceny lesy na stavbu lodí, na Iberském poloostrově se činili muslimové, aby vytvořili neúživné pásmo k odstranění postupu reconquisty. Jenže od té doby se v Evropě plocha lesů skutečně zvyšuje, což byse si mohl snadno ověřit, jen chtít. |
|
|
J. Ticháček 20.12.2018 20:57Re: Jsem imponovan Pane Rado. Netuším, kolik je Vám let. Podle pravopisu, větné skladby, a podle dalších indicií, budete minimálně v mém věku. Tedy padesát, měli více. A co z toho? Já jsem se ve škole ještě učil, že se blíží příšerné ochlazování celého světa. Nakonec, Sci-fi té doby je plné sněhu, ledu. A pak najednou bude vedro. Ve svých padesáti letech pamatuji úžasné mezinárodní projekty. To se likvidovaly alpské ledovce, které ohrožovaly vše kolem. Dělostřelci stříleli, letadla stříkala po kopcích černou barvu, saze, popel, Rusové dělali to samé na Uralu a Kavkazu, Američané rozpouštědlo každý kopecna kterém ležel sníh déle než půl roku a Himálaje byly odsouzena k zániku, protože se skrz ty hory ledu nedostanou Filipínci k rybě k večeři. Teď se řeší, jak zachránit tibetské jaký před utonutím v oceánu. A posledním argumentem jsou trendy. Jenže odkdy do kdy vzít základ trendové řady. Kdokoli je schopen kouknout do historie, a podle trendové řady dokázat, že je dnes něco kolem osmi tisíc stupňů nad nulou. Nebo pod nulou. Jenže ono to je všechno mnohem složitější. A to, čím strašíte, jsou výkyvy, které jste během života sám zažil. Nebo alespoň Vaše maminka. |
|
|
L. Novák 20.12.2018 19:58Re: blb Rada Běž už s těmi komunistickými kecy do pudele! Magore zelený Rado! Už jsi slyšel o Bilionovém tunelu OZE? Bilion je tisíc miliard a je to jen o něco méně, než je roční rozpočet českého státu! |
|
|
J. Kavalír 20.12.2018 19:47Re: K poslednímu odstavci Problémem je právě ta "rychlost" při pohledu ze vzdálenosti stovek, tisíců nebo milionů let. |
|
|
J. Vintr 20.12.2018 19:46Re: pane Kolmane Jestli je správné to první tvrzení, pak je úplně lhostejné, jestli někdo tvrdí, že se otepluje či neotepluje a jestli na to má či nemá vliv člověk. Podstata toho svinstva, které se teď děje je právě ten "boj" proti oteplování, na kterém si část lidí mastí na úkor ostatních kapsu a kvůli kterému se páchají obludné škody na životním prostředí. |
|
|
J. Kavalír 20.12.2018 19:37Re: Nikoli pane Vaňuro Při konstantní koncentraci CO2 byl za vznikem malé doby ledové pokles sluneční aktivity (vymizení slunečních skvrn). Sluneční opět klesá již cca 60 let (poslední cyklus byl nejslabší) a teploty vesele rostou. |
|
|
J. Kavalír 20.12.2018 19:24Re: kouzlo nechtěného pana Zingy Poněkud zapomínáte na akumulaci tepla v oceánu, ke které podle dostupných měření dochází. Většina tepla zadrženého skleníkovým efektem tedy přímo neohřívá atmosféru, ale je uskladněna. A ten "sklad" se bude postupně plnit. Takže dnešní koncentrace CO2 se na globální teplotě naplno projeví možná za desítky let, možná za stovky let. Fosilní paliva ale spalujeme a budeme spalovat asi ještě velmi dlouho a koncentrace CO2 tedy dále poroste. |
|
|
P. Rada 20.12.2018 18:36Re: Jsem imponovan Předně mám zato, že se s klimatem na planetě nejen nebojuje ale vzhledem k rostoucím imisím CO2 a dál rostoucí jeho koncentraci v ovzduší spíše prakticky pokračuje nezodpovědný experiment co to udělé kde, kdo na vývoj doplatí - kdo na čem vydělá... a kdo méně a kdy. Nejnázornějším údajem bývají procenta HDP vynakládaná kde státem na různé účely od zbrojení přes reklamu až na zdravotnictví, školství atd. Některé kroky ale dělají i soukromé subjekty v rámci např restrukturalizace energetiky a to může být dokonce podstatnější. Např Česko v roce 2017 prý poskytlo na podporu nejzranitelnějších zemí 220 milionů. To je ale zhruba o.1% HDP přičemž jen do reklamy pro posílení spotřeby pro spotřebu která obtěžuje na každém kroku, se u nás investuje kolem 6% HDP. |
