26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

POLEMIKA: Pan Piťha už nemohl mlčet

Přečetl jsem si článek pana Vodvářky Apokalypsa podle Msgre Petra Piťhy dne 15.10.2018 a musím na něj odpovědět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Spálený 19.10.2018 23:23

Nadšené hýkání kolem Istanbulské smlouvy připomíná schvalování Lisabonské smlouvy. Český text smlouvy se významně liší od závazného anglického, stačí spočítat četnost slova gender, který se rozhodně nepřekládá jako pohlaví. A i ten nic neznamená, protože smlouva vytváří mezinárodní komisi GREVIO k jejímu výkladu. Komise už existuje, tvoří ji 10 žen a 2 muži, což je podle komise vyrovnaný počet. Obdobně vykládá i další body smlouvy. Normální papalášská verze demokracie z vyšších míst, kterou lidé v roce 1989 odmítli.

Z. Čábelka 19.10.2018 23:08

Re: V textu Istanbulské úmluvy není nic

Vnucujete něco, co u nás není problém ale, ze kterého neomarxisti a vy problém chcete uměle vytvořit. Táhněte už konečně něco pořádného a užitečného dělat rukama! Něco, co se dá pak i po vás třeba opravit!

Z. Čábelka 19.10.2018 23:02

Re: Může to být opravdu tak, že v RKC

Díky za velmi trefný pohled na dnešní multikulturní dění.

J. Václavíková 19.10.2018 22:54

Re: Co mons. Piťha řekl

Taky nevycházíš z údivu, jak snadno u nás vznikne totální hysterie a z prdu kulička? Stačí někde napsat slovo gender a už to jede :-)

J. Zaorálek 19.10.2018 22:40

Re:

No, tohle nehodlám hodnotit. Nicméně se pokusím ilustrovat jeden typ trestu. Dejme tomu, že uděláte fatální dopravní chybu, vjedete na železniční přejezd, přestože světla blikají a závora pomalu padá dolů. Dojde ke tragické dopravní nehodě, při níž zahynou vaši blízcí. Tzn. že vy jste udělal svobodné rozhodnutí vjet na přejezd, i přes světelné a akustické varování. Byl jste varován. Možná, že budete oficiálně potrestán, ale mám za to, že v takovém případě je pro člověka největší trest ten, že musí žít s vědomím, že svou naprosto hloupou chybou zavinil smrt svých blízkých. Osudový okamžik, tragický čin svobodné vůle, který nelze vzít zpět. V takovém případě přichází zoufalství. Dokonalé zoufalství. Pláč, při kterém bolestí skřípete zuby, trháte si vlasy. Chybu nelze napravit, vrátit čas, změnit rozhodnutí. "... a bude tam pláč a skřípění zubů." Trestem se stává samo rozhodnutí.

J. Svoboda 19.10.2018 21:33

Re: Příspěvek pana Krásenského

Musím vám, pane Mertle napsat, že jste vedle jako jedle. Možná byste mohl v ČT vystupovat jako erudovaný politolog a bylo by to na bačkoru, jako u jejich většiny. Dobře umíte z dobře míněného kázání udělat sprostý politický boj, naskakuje na Halíkův útok. Ke svátku sv. Václava se Piťhovo kázání naopak velmi hodilo. Máme podle vás všechno čeho jsme také díky Václavovi dosáhli zahodit a vyměnit to za minimálně zbytečnou ale spíše pro nás škodlivou Istanbulskou úmluvou? Zahodit naši identitu a suverenitu jen proto, aby se na nás jakýsi byrokrat v Bruselu náhodou nerozhodl zlobit? Skandální na všem je jen a jen to, jak hloupě a primitivně kritizují Piťhovi nepřátelé, včetně vás pana Piťhu.

Jistě máte pravdu, že skandály patří do bulváru a nikoliv do katedrály. Nevím, v čem ten skandál spatřujete, já vidím skandál v pominuté reakci soudruha Halíka. Nebýt jeho a jemu podobných, o žádném skandálu, kromě istanbulské úmluvy by se nedalo hovořit. S logikou je to u vás velmi na pováženou. Víte vůbec, co je logika?

Kde jste vzal právo označovat útoky Halíka a Odvářky za oprávněný veřejný nesouhlas? Jsou to jejich soukromé názory a nic víc. Veřejnost je něco víc, než Halík, i když on si to nemyslí. Nad mladou generací prosím nelámejte hůl, i když asi podle vás to jsou samí blbci. Pokud se považujete za vystrašeného dědka, je to vaše věc a Halíkův článek "Prodavači strachu" je sprostá, ubohá a ofenzivní slátanina. Nakonec i o vás se čtenáři NP leccos dověděli.

J. Svoboda 19.10.2018 20:51

Re: Piťha mlčet mohl ba měl.

Samozřejmě, že mám důkaz. Když budu předpokládat, že nejste analfabet, přečtěte si páně Stirského příspěvek, hlavně konec. To by podle mého názoru mělo stačit. Nevím, co ještě byste za důkaz mohl chtít.

J. Svoboda 19.10.2018 20:43

Re: Piťha mlčet mohl ba měl.

Ani já pana Stirského neznám. Co ale vím, že se ve svém příspěvku na konci zachoval jako sprosťák. A že skáče na špek takovým "veleduchům a akademikům" jako je soudruh Halík, pravděpodobně bez rozmyslu.

Soudit rozhodně nikoho nechci, to jste si blbě vysvětlil. Soudit každého bude společnost, i když ta bohužel nebude nakloněna lidem jako pan Piťha. Že si tím mohutně škodí, je jí v její prostotě šuma fuk.

Pokud vám za to budu stát, napište mi prosím, v čem jste shledal moji neobjektivitu.

J. Sova 19.10.2018 20:26

Re: Vážený pane profesore,

https://www.youtube.com/watch?v=5NL131-iixY

J. Schwarz 19.10.2018 20:11

Re: Může to být opravdu tak, že v RKC

Ďábel je zaklet v detailech. Úmluva totiž předpokládá vznik úřadů, které budou plnění úmluvy "kontrolovat". A kdopak asi ty úřady personálně obsadí? Příkladem budiž migrace a "svoboda vyznání". Paragrafy znějí nevinně. Ale pak stačí jedna jediná baba, která se sem dostala bůhvíjak snad ze Somálska přes Rusko, a naše "ombudsmanka" spolu s neziskovkami placenými většinově státem dokáže vytvořit aféru, která všechny stojí miliony. Za komunistů jsme sice taky měli podobně koncipovanou ústavu, smyslem těch blábolů bylo vytvořit dojem, že v socialismu má "Lid" práva o kterých se těm úpícím pod kapitalismem ani nezdá. Například v SSSR existovalo "právo na byt" - ale kdo by si troufl byt podle onoho "práva" nárokovat? U nás například měl každý práva, která ovšem nesměl využít "proti zájmům Lidu". Pak ty bláboly nic neznamenají. Ovšem v současném právním pozitivismu, kdy jsou doslovní vykladači a překrucovači všemožných "práv" až k absurditě všemožně podporováni Bruselem jsou podobné formulace přímou cestou do (_!_). Jak říkám, stačila jedna jediná baba v šátku a jaký z toho dokážou progresivisti vytřískat virvál. Nebýt Bruselu, našich "neziskovek" a ombudsmanky neznamenalo by pár stovek muslimských imigrantů nic. S pátou kolonou progresivistů v zádech je nebezpečím i jedna jediná Nána. A stejně je to i s "Istanbulskou dohodou", na kterou jsou už nažhavené všemožné genderistky a feministky. Doufají, že jim přinese další moc, peníze , úřady.

P. Han 19.10.2018 19:47

Re: Piťha mlčet mohl ba měl.

Nejspíš že bude - následkem oné páchnoucí mlhy - lidem smrdět.

R. Sorge 19.10.2018 19:44

Re: Všichni biskupové českých a moravských diecézí

S invektivami jste si začal Vy.

Kontext sdělení mons. Piťhy je každému rozumnému člověku jasný, jenom Vy tu pořád omíláte, že to "jako" nechápete.

I. Semrád 19.10.2018 19:39

Re: Všichni biskupové českých a moravských diecézí

Předpokládám, že to myslel tak jasně, jako jasně to řekl.

Je smutné, že klesáte k urážkám.

R. Sorge 19.10.2018 19:35

Re: Všichni biskupové českých a moravských diecézí

Stále nejste schopen pochopit, jak to myslel, blbe ?

Zkuste si přečíst stanovisko českých a moravských biskupů,

ale nedávám tomu velkou šanci, že to pochopíte.

I. Semrád 19.10.2018 19:32

Re: Všichni biskupové českých a moravských diecézí

Pan Piťha řekl doslova:

"V textu samotném (IU) není nic, pod co se rozumný člověk nemůže podepsat."

A s tím souhlasím. S čím máte problém, rozvědčíku?

L. David 19.10.2018 19:30

Plný souhlas s autorem!

A k článku pana Vodvářky lze jen poznamenat, že úroveň jeho znalostí k tématice, ke které se áčil vyjadřovat byla na obdobné úrovní, jako když se amatérský elektrikář vyjadřuje k detailům procesů v jaderné elektrárně.

Zkrátka a dobře: Nepřátelům Nejvyššího je dobré vše, co se jim hodí ke kritice!

P. Grigar 19.10.2018 19:29

Re: Příspěvek pana Krásenského

.. eugenika je praktická aplikace principu výběru, cíleně usměrňovaného. U zvířat tomu říkají šlechtění a málokomu na něm co vadí, u lidí jsme celí rozklepaní z toho, že by někdo mohl byť jen teoreticky uvažovat o nevhodnosti spojení některých jedinců. Kolik lidí počne vědomě dítě, pokud budou lékaři předem informováni o vysoké pravděpodobnosti genetické zátěže?

K. Janyška 19.10.2018 19:28

Re: Vážený pane profesore,

Jedna jediná poznámka. Ať si to přejete, či nikoliv, svým kázáním – stejně jako několika předchozími – jste vstoupil do „otevřeného ringu“ politického souboje. Použil jste silná, jasná, potřebná slova, ale zdá se mi, že se ostré protireakci trochu divíte. To není správné. V té oblasti, do které jste se ve svém kázání pustil, musí člověk s takovými reakcemi počítat. To je má dlouholetá životní zkušenost. Není možné očekávat ohledy a přátelské reakce.

Ještě jednou nabízím setkání buď u nás v IVK, nebo kdekoli jinde.

Se srdečným pozdravem

Václav Klaus

V Praze dne 18. října 2018

K. Janyška 19.10.2018 19:28

Vážený pane profesore,

děkuji za Váš dopis, ze kterého cítím, že Vás osobně trápí reakce na Vaše nedávné kázání v katedrále. Určitě víte, že jsem nejen já, ale i celý náš Institut v této věci plně na Vaší straně. Stejně jako Vy se děsíme toho, co se dnes ve světě děje, a snažíme se na mnoha fórech doma i v cizině vystupovat v duchu Vašeho myšlení. Až budete mít chvilku času, přijďte si o tom k nám do IVK popovídat.

Výroky pana Halíka považujeme za skandální, možná s ním vstoupíme do veřejné diskuse, ale také si vždy říkáme, že mu tím zbytečně zvyšujeme statut. Něco však možná uděláme. Píšete, že akademická obec přikrčeně mlčí. Nevím, jestli jsme akademická obec, ale my v žádném případě nemlčíme.

Synovi Vaše poděkování velmi rád vyřídím, zkusil jsem mu včera volat, ale on mi za chvíli napsal SMS, že je se školským výborem Parlamentu v Rusku a že se právě vrací z jednání v Dumě J.

R. Sorge 19.10.2018 19:26

Re: Všichni biskupové českých a moravských diecézí

Jste blbý nebo navedený, když tvrdíte, že souhlasíte mons. Piťhou ?

Nejste schopen pochopit, jak to myslel ?

I. Semrád 19.10.2018 19:25

Re: Všichni biskupové českých a moravských diecézí

Zachovejte klid, pane Sorge.

Souhlasím s tím, co Piťha řekl a co jsem výše ocitoval.

Že pan Piťha došel nelogicky k jiným závěrům, za to ovšem nemohu.

R. Sorge 19.10.2018 19:15

Všichni biskupové českých a moravských diecézí

Všichni biskupové českých a moravských diecézí jsou proti IU.

S mons. Piťhou evidentně nesouhlasíte, když tady proti němu opakovaně a hystericky agitujete.

I. Semrád 19.10.2018 19:08

V textu Istanbulské úmluvy není nic

...pod co se rozumný člověk nemůže podepsat. (Petr Piťha, 28.9.2018)

Po přečtení IU souhlasím s mons. Piťhou a nevidím vážný důvod proč by IU nemohla být ratifikována v ČR.

Obecně je lépe, když se státy, alespoň na našem kontinentu, drží stejných, či podobných právních zásad.

J. Ticháček 19.10.2018 19:02

Re: Vážený pane Krásenský

Kniha Leviticus nevypovídá o božích zákonech. Ty jaksi sepsal Mojžíš. Leviticus je sbírkou pravidel jedné společnosti.

Ve svém posledním odstavci se dopouštíte několika omylů, které jsou navzájem propletený do jednoho celku natolik, že jeden ovlivňuje druhý. Zkusím to rozplést: Mocní nepotřebují namnic čekat. Oni spíše s jistým zpožděním kodifikují stav, který nastal. Se sklonem k násilí se společnost vypořádá sama, pakliže není natolik zdegenerovaná, že čeká na záchranu odjinud. (Ta naše bohužel už je, takže děťátko kterému jiný chlapeček krade lopatičku si už nesmí dovolit toho fracka tou lopatkou majznout, ale musí to strpět a pak zaplakat u autority, která nezjedná nápravu, ale konsensus. O tomy že by pár chlapů vyneslo z hospody agresivního magora ani nemluvím, to už se třicet let nesmí. Protože jak sám píšete, musí na to reagovat ti mocní.)

A i s tou pedofilií, případně s dalšími věcmi, jste trochu mimo. Vycházíte že současných kulturních a společenských pravidel, navíc spojených s časem a geografickým prostorem a vnímáte je jako všeobecnou normu. A neuvědomujete si, že ta norma platila i ve společnostech, které nemá označujeme jako zvrácené, např. pedofilní. Tou všeobecnou normou vždy bylo neublížit. (Samozřejmě beru v úvahu sadisty, šílence, a situace, ve kterých se setkávali dospělí lidé s něčím, co nemělo žádné lidské vlastnosti. Např. některé oblasti a některá období tak vnímala otroky, či vojenské nepřátele.) Ale ve společnosti, kde je dítě vychováno k tomu, že není nic špatného poskytnout sexuální uspokojení osmdesátiletému starci k žádné újmě nedojde, pakliže to tomu dítěti nezpůsobí fyzickou újmu. Psychické postižení se nedostaví, protože je vše v pořádku.

Nakonec ještě v padesátých a šedesátých letech se dvanáctileté dívky v tzv. biblickém pásu USA běžně stávaly hrdými nevlastními matkami svých spolužáků. A nevnímaly to jako újmu, ale jako naplnění. (I když tady nešlo o skutečnou pedofilii, ale o sociální tlak. V rodině má být matka, ber, kde ber.)

R. Sorge 19.10.2018 18:52

Re: Může to být opravdu tak, že v RKC

Biskupové českých a moravských diecézí ve společném listě vyjadřují své znepokojení nad obsahem tzv. Istanbulské úmluvy.

D. Stirský 19.10.2018 18:47

Může to být opravdu tak, že v RKC

proti sobě stojí ultrakonzervativci a modernisté. František bojuje proti zatloukání pedofilních, homosexuálních a sexuálních skandálů. Těch je mezi klérem více než v populaci jako celku. Je otázkou času, kdy se čuňárny provalí i v Česku. Nu, a Piťha kol sebe kope. Istanbulskou úmluvu jsem zběžně pročetl a nenašel jsem tam nic děsivého. Je to dokument o slušném chování k ženám. Paradoxně by měl být relevantní určitě pro některé země muslimské. Nemyslím, že v Evropě jsou rozšířeny jevy jako mrzačení genitálu, vraždy ze cti, vynucované sňatky atp. Leč muslimů je zde dosti, jak neustále lžinenávistníci opakují. Je pravdou, že ženy jsou od přírody slabší a zranitelnější. Ještě moje babička (1909) měla ve svých listinách dokument "propuštění z moci otcovské" a vyprávěla mně, jak její rodiče pečlivě sledovali, za koho se provdá. Nebylo to jistě nic a la Maryša, ale zcela svobodně se rozhodnout také nemohla. A to byla doba první republiky, čili zase ne tak dávno.

R. Sorge 19.10.2018 18:42

Istanbulská úmluva ...

... není posilou přátelství muže a ženy, píšou biskupové.

Biskupové českých a moravských diecézí ve společném listě připomínají základní principy, o něž se opírá vztah muže a ženy; zároveň vyjadřují své znepokojení nad obsahem tzv. Istanbulské úmluvy, která má být přijata i českým Parlamentem. Připomínají, že na zavrženíhodné násilí na ženách i mužích již naše stávající zákony pamatují.

https://www.cirkev.cz/cs/aktuality/180513istanbulska-umluva-neni-posilou-pratelstvi-muze-a-zeny-pisou-biskupove

P. Khail 19.10.2018 18:38

Re: Piťha mlčet mohl ba měl.

Pokud máte důkaz, že je to sprosťárna, tak ho uveďte. Jinak jen děláte to, co vyčítáte p. Stirskému. A do toho, komu za co děkuji je vám víte co?

I. Semrád 19.10.2018 18:09

Re: Co mons. Piťha řekl

Bylo by jistě zajímavé znát důvody, proč nám Piťha "četl levity". Zda za tím je "válka církevních hodnostářů" na jejíž jedné straně stojí třeba papež František a na druhé např. kardinál Duka, nebo zda jde třeba o projev "českého katolicismu" , jehož představiteli byli před lety například Jaroslav Durych, Václav Renč či Jan Zahradníček a další (viz jejich projevy z dob Druhé republiky, ale i dřívější), nebo o mix těchto i jiných (jakých?) důvodů.

I. Semrád 19.10.2018 18:08

Co mons. Piťha řekl

1) O Istanbulské úmluvě: Nebezpečí vidím už v tom, jak zákeřně je Istanbulská úmluva formulována. V textu samotném není nic, pod co se rozumný člověk nemůže podepsat. Všechno nebezpečné a nepřijatelné je teprve v důvodové zprávě, která je tak rozsáhlá, že ji běžný člověk a patrně i dost poslanců nebude číst.

2) Částečný výčet (podle Piťhy) toho, co by nás po zavedení tohoto nového

zákonodárství čekalo: a) Vaše rodiny budou roztrženy a rozehnány. Bude k tomu stačit, že dětem řeknete, že muž a žena nejsou totéž. b) Vezmou vám děti a zatají vám, kam je zašantročili, kam je prodali, kde je vězní. Postačí k tomu křivé obvinění. c) Určení pohlaví vašich novorozenců podle pohledu do jejich klína bude zrušeno. d) O svém pohlaví rozhodne dítě samo, a proto budete povinni je vychovávat bezpohlavně a potažmo mu nebudete moct dát ani jméno. e) Za každý nesouhlas budete deportováni do nápravně-výchovných pracovních táborů vyhlazovacího charakteru. f) Homosexuálové budou prohlášeni za nadřazenou vládnoucí třídu, vy budete patřit k podřadné výpomocné třídě a pracovat podle pokynů mocných elit, které budou určovat, co se smí a co se nesmí říkat. g) Budete postaveni pod všechny živočichy, kteří se pohlavně rozmnožují, protože pro kočky, žáby ani hmyz zaváděné zákony neplatí.

Nedává smysl, pokud dotyčný na jedné straně prohlásí, že text úmluvy by mohl podepsat každý rozumný člověk a na druhé straně straší peklem v případě, že úmluva podepsána bude (ona tedy už podepsána ČR dávno je, ale dosud není ČR ratifikována, na rozdíl třeba od Německa, Polska, Švýcarska, Srbska, Dánska, Francie, Itálie, Rakouska a mnoha dalších zemí).