11.5.2024 | Svátek má Svatava


Diskuse k článku

SVĚT: Víkend v liberální demokracii

V uplynulých dnech nám tři události ze zpráv ze světa pěkně ilustrovaly, co je obsahem té dnešní „úžasné“ liberální demokracie, kterou nám všichni vnucují a vynášejí do nebes.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Donát 12.9.2018 9:30

Re: Bývalí bolševik o demokraci

A tak to má být :-)))

J. Richter 12.9.2018 7:35

Institut VK. To snad měl taváryš Vajgl raději psát azbukou.

J. Kohoutek 12.9.2018 9:14

Re:

Stupidní.

M. Prokop 12.9.2018 9:29

Re:

Na tu jste zvyklejší ze svého okolí?

S. Donát 12.9.2018 9:30

Re:

Asi by se mu to četlo lépe. V češtině se zmůže jen na nadávky :)

J. Richter 12.9.2018 7:32

Laciné.

P. Zinga 12.9.2018 8:37

Re:

Richter:blbé.

S. Deringer 12.9.2018 6:55

zpitomělém Západě

Mate divne nazvy pro zapad. Radeji kdyby jste se zajimal co se deje zpitomeleho v CR a ze toho je spousty.

R. Gramblička 12.9.2018 7:17

Re: zpitomělém Západě

svá doporučení si nechte pro manželku

S. Deringer 12.9.2018 11:03

Re: zpitomělém Západě

Pane Roman Gramblička ja ji to vyridim ,ale jsem rad ze jste si muj prispevek precetl take vy ...dekuji na revanc se vam ozvu

M. Moravcová 12.9.2018 10:01

Re: zpitomělém Západě

ale pan Weigl se zajímá, co se děje u nás a často o tom píše. Jen ne v tomto článku.

J. Anděl 12.9.2018 6:53

Příliš mnoho ideologie nad něčím jen částečně signifikantním

Zajímavé tři příklady.

Ten první je k zamyšlení - přinejmenším kontrast mezi problémem pravicového extrémismu a antisemitismu (jako obecných, systémových pojmů) a na straně druhé násilí od jednotlivých migrantů. Avšak jako obvykle neznám originální znění té myšlenky, proto u mě pouze k zamyšlení a nikoliv k odsouzení. Škoda, že je první a ty druhé dva ho úplně přebijí.

Serena si skutečně může dělat co chce a může kazit šampionát dle své libosti a určitě není jediná. Vrcholový sport, umění, všechny kategorie, produkující celebrity, tu a tam předvedou podobný obrázek. Rozmlácení tenisové rakety je jistě méně ostatním škodlivé, než řekněme spálení skladu pneumatik. A je naprosto nepodstatné, jestli je osoba černá, modrá nebo fialová. A že některé fialové osoby mají za vším odsouzením pocit, že je lidi nemají rádi kvůli jejich fialovosti? Někteří malí lidé si myslí, že se jim nedaří proto, že jsou malí, tlustí proto, že jsou tlustí, ženy proto, že jsou ženy, dělníci pro svou dělnickost, elity pro svou elitnost... nevidíte tam ten zcela normální vzorec? Tento příklad podle mě naprosto nelze použít jako příklad levicového liberalismu (či čeho že to) a i když si z projekce nízkého sebevědomí na obviňování druhých levicová ideologie udělala zlatý důl, samotný příklad Sereny je zcela marginální.

Soutěž Miss jako takový příklad použít lze, ovšem právě taková soutěž, sama o sobě absurdní, je podle mě ideálním místem, kde se mohou vybít celkem bezpečně všemožné idealistické sny bez jakékoliv škody. Že holky nechodí v plavkách a aktivisté vlhnou štěstím? Príma. Všichni jsou spokojení a koho to nezajímá či má jiné nároky, přepne program, jde do lesa nebo si nakliká web s pornem.

R. Gramblička 12.9.2018 7:16

Re:

co je na původní Miss absurdní? Pouhá soutěž krásy, vyhrává ta, o které si diváci či porota myslí, že je nejhezčí. Na tom nic absurdní nevidím

J. Anděl 12.9.2018 7:40

Re:

Jestli to tak nevidíte a připadá vám zcela přirozená, asi se mi nepodaří vám to vysvětlit. A chápu tedy, že vám absurdní nepřipadá.

Mohu místo "absurdní" napsat, že mi ta stávající nepřipadá o nic víc absurdní - pouhá soutěž, ve které vyhrává ta, o které si diváci či porota myslí, že má vyhrát. Neexistuje žádný v materiálním světě nezvratný zákon říkající, že krásu lze posoudit jen v plavkách. A pojem "krása" je a bude vždy relativní - závislý na posuzujícím a převládajících kulturních vzorcích.

Ale hlavně a především - soutěž krásy není služba, kterou si platím a u které pak oprávněně požaduju nějaké nabídnuté a smluvně sjednané atributy. Není to ani něco, co by vybudoval "lid" a nějaký zlý soukromník to "lidu" ukradl. Změnou pravidel nejsou narušena ničí "práva". Maximálně nová podoba nebude tržně úspěšná. Ale třeba bude.

Zajímala by mě snad, kdyby byla dotovaná státem, ale tak to je i fotbal, který je mi ukradený (a mohl by se mi jevit stejně "absurdní", ale tak je to prostě hra, která se hraje podle d.o.h.o.d.n.u.t.ý.c.h (!!!) pravidel. Pravidel, která někdo prostě vymyslel.) a na který se přece nemusím koukat.

F. Houžňák 12.9.2018 8:41

Jako primátí samec (to naznačuje nick, pokud jste baba,

tak si za to můžete sám) posuzujete ženskou primárně podle toho, jak vypadá v plavkách, a nežvaňte, že tomu tak není.

J. Anděl 12.9.2018 9:55

Re: Jako primátí samec (to naznačuje nick, pokud jste baba,

Já ke svému posouzení ženské, ať už podle jakýchkoliv měřítek, nepotřebuju soutěž Miss. Fakt ne :-).

F. Houžňák 12.9.2018 10:20

To jsem taky netvrdil, zkuste se držet textu,

přečtěte si to ještě jednou a až pak se rozčilujte.

J. Anděl 12.9.2018 10:32

Re: To jsem taky netvrdil, zkuste se držet textu,

A musím si to přečíst ještě jednou, když se rozčilovat nechci? :-)

F. Houžňák 12.9.2018 10:50

Nemusíte,

ale můžete. Musíte jenom umřít.

J. Anděl 12.9.2018 10:17

Re: Jako primátí samec (to naznačuje nick, pokud jste baba,

Kromě toho, že nepotřebuju k životu a rozhodování soutěž Miss, nejsem naprosto bezradný při hodnocení, zda se mi žena líbí nebo ne, pokud jí nevidím v plavkách. Jako že bych - zejména v letním období - v městských ulicích a dopravních prostředcích bezmocně tápal, zda jsou slečny hezké či nikoliv, to tedy nemohu říct :-). Takže "primárně" opravdu ne.

J. Anděl 12.9.2018 10:36

Re: Jako primátí samec (to naznačuje nick, pokud jste baba,

Aha, já nečetl nadpis, no tak teda jo.

Ve smyslu tohoto argumentu včetně úvodu v nadpisu: jako primátí samec ji posuzuju podle toho, jak vypadá bez plavek, jak voní atd. Myslím, že plavky vznikly trochu později, než samcovství a primáti.

F. Houžňák 12.9.2018 10:51

No, jistě, ale bez plavek vám ty baby

v televizi neukážou, takže je to taková aproximace, že ano. Jistě chápete, jak jsem to myslel, pokud ne, tak se nedá nic dělat.

J. Nový 12.9.2018 9:00

Re:

Pojem "krása" je relativní, ale přeci jen téměř každý uznává a chápe krásnou ženu, krásné počasí, krásné umělecké dílo atd.

Podobně byste mohl zpochybnit i další výrazy jako třeba: výborná restaurace, výborný film, nádherná scenérie, skvělá dovolená atd.

Možná se pletu, ale jsem přesvědčen, žte i vy používáte tyto, relativní a nikde nedefinované, výrazy. nebo se pletu,

J. Anděl 12.9.2018 10:20

Re:

Nepletete se, ovšem nakonec to u děvčat zvládnu i bez ohledu na plavky. Většinu žen, které za svůj život někde potkám, nevidím v plavkách.

A jinak - spousta jinými hodnocených skvělých restaurací mě zklamala, případně já někoho zklamal svým doporučením.

R. Gramblička 12.9.2018 9:20

Re:

všechno, co lze srovnávat, lze i hodnotit. Jak mají smysl soutěže o nejhezčího psa, nejlepší knížku či nejúspěšnějšího fotbalistu, má smysl i soutěž krásy pro ženy. Krása je relativní (nebo spíš subjektivní) jen do určité míry a to v případě, že srovnáváme podobné (samozřejmě, pokud si stanovíme, krásu čeho chceme posuzovat). Když dáte 100vce mužů porovnat Catherine Deneuve a Claudiu Cardinal, bude výsledek cirka 50/50. Pokud Catherine dáte srovnat třeba s Vlastou Parkanovou, bude výsledek cirka 100/0. Co se vnitřní krásy týče, nemá smysl jí hodnotit v takové soutěži, nakolik charakter jednak není vidět a projeví se až v delším časovém horizontu. Jak se chovat během soutěže se může naučit i semetrika a pro hodnocení dovedností slouží jiné soutěže

J. Anděl 12.9.2018 9:55

Re:

Fakt nechápete absurditu samotného tvrzení, že hodnocení charakteru v soutěži nemá "smysl", zatímco hodnocení krásy má "smysl"? V komerční zábavě soukromých televizních stanic a producentů?

Smysl?

Panebože :-)

R. Gramblička 12.9.2018 10:20

Re:

o co vám jde? Smysl lze najít skoro ve všem, co lidé dělají, jinak by to nedělali. Krom toho je smysl počínání taky subjektivní, někdo jej v něčem vidí, jiný ne. Každopádně, srovnávat krásu těla je v rámci televizního formátu Miss proveditelné, proto se to dělá. Na rozdíl od srovnávání charakteru. Na to by mohli sloužit spíš jiné, podstatně delší formáty - reality show, kde stejně lidi vybírají podle sympatii, než podle kvality charakterů postav.

Ale hlavně, soutěž Miss je zábava a nemá smysl v tom hledat filozofii

J. Anděl 12.9.2018 10:22

Re:

Ale tu filosofii v tom především hledá autor článku, pod kterým diskutujeme.

O co mi jde? Napsat, že je to zábava a nemá smysl v tom hledat filosofii. Takže jsme se nakonec shodli :)

S. Deringer 12.9.2018 16:19

R. Gramblička

Nechte si svoje nazory a rady pro vasi manzelku teda jestli vubec nejakou mate

P. Grigar 12.9.2018 11:38

Re:

.. záležitosti z oblasti sportu, včetně těch které provozuji aktivně, jdou mimo mě. Stejně tak soutěže založené na subjektivním hodnocení vzhledu. Ani v jednom z případů neočekávám od aktérů intelektuální výkony a tudíž ani jejich hodnocení. Zda to má či nemá smysl, záleží na uvážení každého jednotlivce.