26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

GLOSA: O sovětském myšlení

Leckdo si možná pomyslí, že rozmazávat spor o pomník maršála Koněva v pražských Dejvicích je zbytečné. Socha zůstane stát. Žádná relevantní politická síla ji ničit nechce. A protesty Moskvy vyšumí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 10.1.2018 17:05

Aby bylo jasno,

o tom "sovětském" myšlení ...... . Mě to už moc nebaví. Jaké myšlení má Šabatová?????

Dvakrát ve století dvacátém přinesl čurbes do Evropy Němec. I čurbes do Ruska. Rakousko ho dost štvalo/lákalo/úplně ten Vilém byl nadrženej na Království České.

Jednou/poprvé se to rozpadlo, ale tak, že za dvacet let to "rovnal" zas Němec. Rovnal tak, že nakonec pozvánku na křídovém papíře dostal Stalin. Do Berlína, přes Prahu. Francie byla dost vykulená. Dneska se nehodí upozorňovat, že mejdlo z lidí nedělal Stalin ale Adolf, to připomínám (zbytečně) pro mladé vykuky od Pehe.

Dnes???? Ať si každý odpoví.

Pane Petráčku, dost jste mě zklamal.

J. Vintr 10.1.2018 20:52

Re: Aby bylo jasno,

To, co jste se učil ve škole o historii minulého století a co dodnes většina lidí papouškuje, se dost liší od reality. Na vzniku první i druhé světové války mělo Rusko (Sovětský svaz) minimálně stejný podíl jako Německo. A bolševický režim povraždil násobně víc lidí než ten nacistický. Nepoužíval plynové komory, ale vraždil kulkou, provazem, hladem, mrazem a nelidskou prací.

T. Kočí 10.1.2018 20:59

Re: Aby bylo jasno,

pravda

M. Prokop 10.1.2018 21:04

Re: Aby bylo jasno,

A dnes už není takový problém si ta fakta dohledat, za bolševíka to dalo víc práce.

Š. Hašek 10.1.2018 21:10

Re: Aby bylo jasno,

Už vyhazuju polovinu knihovny a připisuji si, že car Mikuláš vraždil u Verdunu a Stalin bombardoval Londýn. Hitler stavěl mateřské školky v Bělorusku a Polsku, v Lidicích založil neziskovku. Jo, a Stalin se drze vloudil do Drážďan, jen tak, nudil se na dače a protože se to tak dneska píše. Buďte zdráv, Francie taky napadla Německo.

Mám nejasný dojem, že papouškování se dopouštějí mladostudenti - ti, co jim vykládá Šiklová, no nic. A Vy budete slabší v matematice.

I. Širůček 10.1.2018 22:08

Re: Aby bylo jasno,

je-li v té druhé jen porno, pak to chápu!

J. Vintr 10.1.2018 22:54

Re: Aby bylo jasno,

Proč se pořád snažíte někomu druhému podsouvat tak idiotská tvrzení. Napsal jsem snad něco takového?

J. Řezák 10.1.2018 21:17

Re: Aby bylo jasno,

Jaké myšlení má Šabatová? To ví přeci každý - ŽÁDNÉ !!!

M. Šejna 10.1.2018 15:35

já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

ale stejně tak bychom měli doplnit tabulky ke všem sochám "otce národa" Karla IV. s informací, jak s jeho souhlasem byli v Norimerku vyvražděni v roce 1346 Židé. Těch židů bylo tehdy vyvražděno 560 a Karel IV. o tom moc dobře věděl a tento pogrom předem schválil.

P. Vaňura 10.1.2018 16:21

Jiní říkají, že král pogrom sice neschválil,

ale předpokládal, že k němu dojde. A nechtěl si německá města znepřátelit. V atmosféře davového šílenství v časech Velkého Moru možná ani nemohl moc dělat.

I. Širůček 10.1.2018 16:49

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

Proč hnedle ke všem, a ne jenom k té v Norim[b]erku? Tedy, pokud nepožadujeme, aby ty tabulky byly u VŠECH soch maršála Koněva...

M. Šejna 10.1.2018 18:05

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

v Norimberku žádnou sochu Karla IV. nemají.

I. Širůček 10.1.2018 18:24

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

Pak pláčete na špatným hrobě.

Š. Hašek 10.1.2018 16:52

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

Potřebná poznámka!!!

Já se fakt lekl, po těch poznámkách tady, že se budu omlouvat i německým venkovanům ve Východním Prusku za "válečné metody" Rudé armády, které ovšem zavinil jejich Führer.

A že vůbec ten drzoun Stalin si dovolil osvobodit ČSR (skoro celou) od kulturroznašeče, nadčlověka Hitlera.

Chtěl bych vidět tyhle hrdiny den po atentátu na "zachránce Evropy před bolševismem". Ten gauner se jmenoval Heydrich.

Marný, marný, marný,

I. Širůček 10.1.2018 18:03

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

No, já nevím, co osvobodil Stalin, kterej se po napadení SSSR pokakanej strachem schoval na stranické dače (to mám od ruských přátel, kteří přitom ale nedali na Brežněva, později pak na Gorbyho dopustit!) - já měl zato, že ji osvobodili hlavně prostí vojáci, kteří museli na rozkaz velitelů i v beznadějných situacích na zteč. Nedávno o tom byl v ČT pěkný ruský film, jmenoval se Citadela (třetí díl cyklu "Unaveni sluncem") - ale vy se asi na ruské filmy nedíváte, že?

Š. Hašek 10.1.2018 18:11

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

Já to vzdávám.

Stalin neosvobodil nic, Hitler se vypařil. Poslouchejte, bavíte se někdy reálně v hospodě?

Kontrolní otázka: veze Vás tramvaj, nebo řidič tramvaje, nebo voba? Asi debata na sto let, co?

I. Širůček 10.1.2018 18:23

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

Viděl jste ten film?

Š. Hašek 10.1.2018 18:42

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

Viděl. Nejen ten film, zatím na mírně cenzurovaném internetu je toho dost. brusel nemá pařáty všude! Odpovím otázkou: s kolika Rusy jste v posledních letech z očí do očí debatoval o událostech minulého století, večer, u ohně, v jejich domku, ...... trocha vodky otevře srdce ......

Nejsem komunista. Něco mám v knihovně. O filmech o Stalinovi si povídejte zejména s mrtvými z Auschwitz, Lidic, ......... , já už mám jasno . Já toho Stalina (jak dement Hitler) pod Hradčany nepozval.

O čem, myslíte, tady chtějí ti mazači v knihách debatovat??????? Říkají tomu "sovětské myšlení", měli by děkovat Bohu, že z jejich rodičů Hitler neudělal sterilizované otroky. Občas možno poděkovat i Stalinovi - nebo komu?????

I. Širůček 10.1.2018 21:50

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

Zjevně jste Rusko navštívil hodně dávno, nebo spíše hodně nedávno - a nejspíše pouze po stranické linii. Já jen vím, že moji kolegové z Ruska nemluvili nikdy tak docela svobodně, ale ono mi úplně stačilo, když po diskuzi o Černobylu vidím pokrčení rameny, a slyším slova "já jsem jen sovětský vědec"... nebo když se mi kamarádka svěří "otec byl důstojník, ale když se večer vrátil z práce, poslouchal Hlas Ameriky a nadával na poměry" - to byla ovšem taková, že na "komandirovku" naprosto neměla nárok. A tak jsme ji prostě pozvali (ještě s jedním kamarádem ). A k tomu Stalinovi ...

Je to víc než šedesát let, co jsem četl v časopise Výběr (předkomančská varianta Readers Digest, ba dokonce velmi podobná i po technické stánce) z pozdních čtyřicátých let článek: Válka, kterou Stalin nevyhrál. Bylo tam srovnání obětí - vojenských, nikoliv civilních. Ten by se vám opravdu, ale opravdu nelíbil!

Zkuste se zamyslet, nikdy vás nenapadlo, že podle vašich názorů na Stalina, budou lidé posuzovat i vaše ostatní příspěvky?

A propos, naposledy jsem se svými ruskými (a německými, polskými a bulharskými) spolupracovníky besedoval právě před deseti lety ve Varně na setkání "staré gardy". Byl mezi nimi i (jak jsem se dozvěděl právě tam) emeritní nadporučík KGB. Dovedete si představit, že jeho kolegové se s ním bavili méně, nežli já? Dozvěděl jsem se od něj mnoho zajímavého (přirozeně o mně, nikoliv o jeho práci - až na jeden detail, totiž v čem spočívala a proč toho nechal, ale to jsem mu moc nevěřil).

I. Širůček 10.1.2018 21:59

Re: já proti doplňující tabulce u Koněva nic nemám

Nepodařilo se mi odeslat i to o vodce - ale snad někdy jindy ...

J. Šrámek 10.1.2018 14:49

My starší si pamatujeme.

Bohužel.Je výsadou mladých nevěřit těm starším.Je někdy chybou těch starších,že si vše pamatují.Tak nastupují pomníkové lži.Třeba pomník Rudé armádě,osvoboditelce,byl i v Rokycanech.A pěkně velký.V Hrotovicích nepadlo více jak 440 občanů a vojáků RA v boji s wehrmachtem,ale sovětskou bombou i když svrženou omylem do jásajícího davu.Koněv byl sice velitelem armády co přišla 9.5 do Prahy,ale to již bylo po bojích.Nejvíce si pamatuji rok 1968 a srpnové události.Včetně ,,bratrské" výzvy velícího generála v Brně.Razstrelajem vaš gorod!(rozstřílíme vaše město)Pokud budou občané protestovat na náměstích proti našemu jednání.Tak vypadá bratrské jednání.I když je pravdou,že i Kain byl bratr.

J. Řezák 10.1.2018 12:47

Lidice ... Lidice ...

... myslíte tu trapnou historku v porovnání se Srebrenicou, kde vraždu 8000 lidí obhajovala televizní hvězda profesor Rajko Doleček?

J. Řezák 10.1.2018 12:48

Re: Lidice ... Lidice ...

Omlouvám se, toto patřilo jinam.

Š. Hašek 10.1.2018 12:53

Re: Lidice ... Lidice ...

Pane Řezáku,

Rajko Doleček nic neobhajoval. Pouze měl reálné poznámky k té propagandě. Chybělo málo a už by se i Jasenovac hodil na krk Srbům. Říká Vám to něco?

Rozpad/rozklad Jugoslávie ve vteřině uvítalo Německo, USA. Hádejte proč. Dolečka nechte klidně spát. Byl ve větším obraze než ta řeznice z ministerstva USA, presidentská kancelář v Praze. Hlavně humanitárně!

J. Řezák 10.1.2018 13:01

Re: Lidice ... Lidice ...

vy tedy obhajujete vraždu 8.000 lidí? Také humanitárně? Takže v tom Haagu seděli zaujatí pitomci?

V. Novák 10.1.2018 13:29

Re: Lidice ... Lidice ...

Proč předvádíte, jak neumíte číst?

J. Řezák 10.1.2018 13:33

Re: Lidice ... Lidice ...

Většinu písmenek jsem celkem zvládl, i některá čísla poznám.V něčem jsem se přehlédl?

J. Kanioková 10.1.2018 16:45

V hloupém argumentu

J. Řezák 10.1.2018 21:18

Re: V hloupém argumentu

Bylo by opovážlivé Vás požádat o podrobnější vysvětlení, v čem se jako mýlím? Moc by mi to pomohlo v osobním rozvoji.

M. Pesat 10.1.2018 14:47

Re: Lidice ... Lidice ...

Je nadevsi pochybnost, ze Srbum se pri souzeni valecnych zlocinu v byv. SFRJ merilo/meri vyrazne tvrdeji nez tem ostatnim valecnym zlocincum,v pripade kosovkych Albancu a jejich valecnych zlocinu byli soudci uz uplne "raneni slepotou". Bohuzel jsme v tech 90'ych letech byli jeste hodne naivni a verili jsme kecum/lzim o nejakych demokratickych hodnotach. Aby se nakonec ukazalo, ze o prachy jde az v prvni rade. Staci si zjistit kolik USA politiku se v Kosovu po valce/uznani Kosova financne nakapsovalo, vcetne soudruzky state secretary Madeleine Albreight .

tady si muzete pocist:

http://www.nytimes.com/2012/12/12/world/europe/americans-who-helped-free-kosovo-return-as-entrepreneurs.html