17.12.2017 | Svátek má Daniel



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

FRANCIE: Muslimové přicházejí, židé odcházejí



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 141, poslední: 28.11.2017 11:53, přehled diskusí

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: I. Babková Datum: 28.11.2017 11:53

Tak to Vám se omlouvám za pokárání. :-)

Víte, kdo to konkrétně řekl?

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: I. Babková Datum: 28.11.2017 11:50

Ano, to máte pravdu. Nakonec i k okupovaným zemím se Němci chovali diferencovaně, nejhůř se chovali na východě.

Přímých pamětníků už dnes mnoho nežije, mrzí mě, že jsem se o problematiku nezačala zajímat dříve.

Časem dohledám (zrovna td se mi to nehodí), kde jsem se setkala s tím termínem antirasa a pak případně zašlu odkaz.

Děkuji za příjemnou konverzaci a přeji Vám hezký den.

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: Z. Lapil Datum: 27.11.2017 23:06

Slovo antirasa slyším prvně, což samozřejmě nic neznamená, já toho ještě neslyšel...

Ale proč se ještě ozývám: už jsem to sem psal, tak jste to možná postřehla, ale jeden pan profesor nám na gymnáziu vyprávěl vlastní zážitky, trapně si ani nepamatuju, jestli z nějakého koncentráku nebo spíš totálního nasazení. Fronta k doktorovi se řídila "národní kvalitou" - na začátku Švédové, Holanďani a podobné odrůdy panské rasy, konec si pamatuju přesně: Čech - Rus - Polák - Cikán - Žid.

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: F. Navr8til Datum: 27.11.2017 21:21

Poslední věta není moje, jsou to slavná židovská slova!

Re: Přesně, drahá soudružko a soukmenovkyně Lukešová!:
Autor: J. Farda Datum: 27.11.2017 20:34

Renonc, soukmenovče Švehlo vulgo Větší Vlastenče, renonc! Vaší soudružkou je Netzer/ová vulgo Harpyje z dávných blahých časů souznění u Kocoura, nikoli Lukešová alias Kopretina dávno tomu již, kdy jste rukou společnou a nerozdílnou svými blivajzy tamní rozbili bloggerskou komunitu! Go to Hell!

Re: Problém je v tom,:
Autor: J. Farda Datum: 27.11.2017 20:26

Existuje, Liebe verfluchte Frau Harpyje Netzer, čemu Vy nerozumíte?! Táhněte už konečně do háje, třeba zelenýho ... :-P

Re: :
Autor: J. Kanioková Datum: 27.11.2017 20:21

Hatem Berrezouga - https://www.facebook.com/hberrezouga

- https://berrezouga.blog.idnes.cz/

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: I. Babková Datum: 27.11.2017 20:19

To by bylo na dlouhé povídání.

Co jsem tak ze svých soukromých studií holocaustu pochytila, snad to nezkreslím:

Tak např. podlidi (Untermenschen) to byli podle A.H. slovanské národy, černoši aj. Židé byli tzv. antirasa, ty bylo nutné s definitivní platností "vyřešit". On si i A.H. uvědomoval, že jsou velmi inteligentní, takže degenerovaní není zrovna nejpřesnější výraz v tomto kontextu. Ta nenávist vůči všemu židovskému byla v Němcích natolik zažraná, že např. v pracovních táborech nedokázali využít potenciál židovských pracovníků, ke kterým se ve srovnání s ostatními chovali nesmírně krutě. I pochody smrti na sklonku války byly de facto jen další bestiální praktikou sloužící k vyhlazování Židů, mnohdy se stalo, že nežidovské vězně nechali jít na svobodu, ty židovské vláčeli nesmyslně z místa na místo, nenechali domorodce poskytnout jim jídlo a vodu. Jak jsem psala na začátku, bylo by to na dlouhé povídání.

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: Z. Lapil Datum: 27.11.2017 19:29

Bylo by divné, kdyby v prostředí svobody názoru byl jeden definitivní pohled na cokoliv :-).

Nevím, jak se na to dívali Židi, ale Němci rozhodně neměli degenerované podlidi za sobě rovné.

A díky za slovo: kultivovanost je to, co mnohým chybí.

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: I. Babková Datum: 27.11.2017 19:12

Dobrý večer,

děkuji za Váš názor.

Myslím, že i v židovském společenství není jeden definitivní pohled na oběti šoa. (Dneska mi ta slova do klávesnice nejdou, nedaří se mi převést to, co je v hlavě do slov.)

Nevím, jestli jsem Vám dobře porozuměla, myslím, že Židé a Němci neměli odlišnou morálku, myslím-li si, že Židé se řídili Starým zákonem, morálka sekularizovaných Židů pak vycházela ze Starého i Nového zákona podobně jako u Němců.

Pan Hatem Berrezouga příjemně překvapil, je na čase, aby ti vzdělaní začali kultivovat své souvěrce.

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: J. Kombercová Datum: 27.11.2017 18:56

Pan Berrezouga má blog na iDnes.

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: Z. Lapil Datum: 27.11.2017 18:54

Právě že romanticky. On by se Gándhí pod jinou než anglickou vládou (dobrá, pár dalších by se našlo) se svou pasivní rezistencí nedožil večera.

Aneb "množství morálky" můžete řešit v situaci, kdy ten druhý má aspoň trochu podobný základ, jako vy. Židům proti Němcům to moc nefungovalo a že by muslimové oceňovali vstřícnost evropských států jinak než "hloupej, kdo dává, hloupější, kdo nebere", to se mi taky nezdá.

Snad trocha naděje: na DVTV měl Veselovský evropsky vzdělaného muslima jménem Hatem Berrezouga, a ten uvažoval velmi objektivně a je evidentně dost nešťastný, z toho, co se děje. Moc se mi líbila myšlenka, doufám, že jsem ji moc nepředělal: evropští muslimové jsou v islámu velmi nevzdělaní. Dvě tři generace žili bez mešity a teď se obracejí ke kořenům. "Z domova" přijede člověk, prohlásí se za imáma a zkus proti němu něco říct.

Myslím, že vám ta necelá půlhodinka stojí za poslechnutí: https://video.aktualne.cz/dvtv/dvtv-19-8-2016-islam-a-terorismus-senkypl-o-epojistenicz-fot/r~5503ffec660d11e68d00002590604f2e/

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: I. Babková Datum: 27.11.2017 18:28

No třeba pracovníci z Yad Vashem toto heslo velmi neradi slýchají.

Ono by to bylo na dlouhé povídání. Jeden z aspektů je pieta vůči obětem.

Já si možná naivně romanticky myslím, že ten pokojný (nevzpurný, nehysterický) odchod obětí na smrt (nezaslouženou, předčasnou, bestiální) je důkazem jejich morální převahy nad trýznitelem, který dělal vše pro to, aby popřel jejich lidskou hodnotu. Těžko se mi hledají vhodná slova.

Re: Problém je v tom,:
Autor: Z. Lapil Datum: 27.11.2017 18:25

Ne. Vy ano?

Re: Problém je v tom,:
Autor: Z. Lapil Datum: 27.11.2017 18:23

Zdá se ovšem, že ozbrojená moc státu přestává zvládat. Nějaký nápad?

Re: Navrhuji,:
Autor: I. Babková Datum: 27.11.2017 18:13

Taky mě nic jiného nenapadá.

Ještě jsem se naučila trochu jidiš, občas si něco přečtu v originále - např. staré čítanky, dají se najít na archive.org. a je to docela zábavné čtení. Na beletrii ještě nemám. Bude to podobná úchylka, jako když dělník ve šroubárně po večerech louská Vergilia v originále.

Re: Inu, multikulturní hňupové:
Autor: M. Prokop Datum: 27.11.2017 18:07

Nikdo není dokonalý, ale jejich systém přijímání nových občanů považuji za nejlepší. Ti Eritrejci asi budou spíš dočasní připrchlíci, než občani.

Re: Navrhuji,:
Autor: M. Prokop Datum: 27.11.2017 18:05

Nepřejít mlčením různé protižidovské výpady, kdekoliv se s nimi člověk setká. Jinak mne nic nenapadá.

Re: Problém je v tom,:
Autor: L. Popovský Datum: 27.11.2017 18:04

https://www.gatestoneinstitute.org/11383/germany-stabbings

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: M. Prokop Datum: 27.11.2017 18:03

Domnívám se, že je to židovské heslo, to "už nikdy jako ovce".

https://www.pressreader.com/czech-republic/mf-dnes/20130722/281676842520739

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: I. Babková Datum: 27.11.2017 17:50

Myslíte to dobře, ale zkuste to příště lépe naformulovat. Ta Vaše poslední věta je nefér vůči obětem. Určitě se v problematice orientujete, takže následující poznámka je pro ty, kdo o šoa moc neví:

Židé byli v hitlerovském Německu a Německem okupovaných zemích dlouhodobě systematicky zbavováni občanských práv a vystavováni perzekucím, bestialitám, byli transportováni do ghett a následně do vyhlazovacích lágrů nebo rovnou zastřeleni, umučeni atd. Byli nuceni "žít" ve velmi extrémních podmínkách. Za to, jak se chovali nebo nechovali je nemůžeme soudit (z etického hlediska).

Re: Inu, multikulturní hňupové:
Autor: I. Babková Datum: 27.11.2017 17:38

Obávám se, že ani ti Švýcaři tu imigrantskou agendu nezvládají. Např. živí hodně Eritrejců, kteří za peníze švýcarských daňových poplatníků létají na dovolenou do Eritree.

Re: Navrhuji,:
Autor: I. Babková Datum: 27.11.2017 17:24

No teď jste uhodil hřebík na hlavičku. Např. otec paní dr. Lieblové (přežila Terezín, Osvětim a Bergen-Belsen) byl lékař, o kterém se sice vědělo, že je Žid, ale ničím se nelišil od jiných spoluobčanů (snad to nemusím dovysvětlovávat). Paní doktorka vyprávěla, že u nich se jedlo i vepřové, oblékali se a chovali se jako ostatní obyvatelé Kutné Hory. No stejně je ty norimberské zákony dostihly a z celé rodiny přežila jen paní Dagmar Lieblová (příjmení má po manželovi).

Máte nějaký nápad, co by se dalo dělat?

Re: Problém je v tom,:
Autor: M. Prokop Datum: 27.11.2017 17:05

Ano, vy ne. Ta paní si dostkrát na souseda stěžovala.

Re: Je odporné, jak se antisemitismus zase vzmáhá:
Autor: M. Prokop Datum: 27.11.2017 17:03

Jedna z věcí, ve kterých se od Rusů prakticky neliší.

Re: Inu, multikulturní hňupové:
Autor: M. Prokop Datum: 27.11.2017 17:02

To by nebylo zrovna moudré. Ale pečlivě si přicházející vybírat, podobně jako Švýcaři, to jo. A nenechávat si nikoho vnutit.

Re: Nikoliv Bystrý, ale tupý:
Autor: M. Prokop Datum: 27.11.2017 17:00

S tím volem nemá cenu polemizovat.

Re: Navrhuji,:
Autor: M. Prokop Datum: 27.11.2017 16:59

Nejsem proti, jen nevím jak. Židé mně známí se oblékají prakticky stejně jako já.

Re: Na hrubý pytel...:
Autor: H. Lukešová Datum: 27.11.2017 16:39

Tak Židé v Izraeli tak činí a také jsou neomarxisty a muslimy tolik nenáviděni.....Židé v Evropě by neměli zde přebývat, měli by odejít do Izraele a bránit se Arabům a obecně muslimům. V Evropě jsou Židé v nebezpečí.

Na hrubý pytel...:
Autor: F. Navr8til Datum: 27.11.2017 16:35

Nejvyšší čas, aby si Židé a my s nimi řekli: Už nikdy jako ovce!