Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Rusko a demokracie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 26.9.2017 13:12Re: Je to lež, která se dobře poslouchá. Autor rozhodně nedělá z Ruska dobrodince. Jde o pragmatický přístup v současnosti k Rusku, ne o propagandu. |
|
|
R. Langer 26.9.2017 13:11Re: od autora Ne, kdepak, jenom šel na pomoc svým občanům. Tak jako Hitler u nás. |
|
|
R. Langer 26.9.2017 13:09Re: Hlavní problém Rusů Počkat, oni někde okupují Evropu? |
|
|
M. Valenta 26.9.2017 13:01Re: Pobočka ruské ambasády se opravdu činí Vaše krkolomné omlouvání Klausova rusofilství zábavou chozením proti proudu Vám opravdu nezávidím. |
|
|
J. Kanioková 26.9.2017 12:59Souhlas, zrovna v této době se jedná o velký zbraňový kontrakt od USA do Polska. Předvčerem jsem sledovala o tom dokument, takže firmy USA se tetelí blahem. A nejen firmy.. Jakkoliv Polákům dobře rozumím, ten podlézavý tón dokumentu, slizoňský, to nepůsobilo nijak dobře. Rozumím polské nenávisti k Rusku po historických zkušenostech, ale byla to ukázka pár polských osobností, které to ženou až za meze logiky. Snaha zblbnout běžné Poláky, aby přijali ten šílený výdaj a nejspíš pořádné zadlužení, protože jde o super drahé zbraňové systémy. |
|
|
R. Langer 26.9.2017 12:58Re: Bože, Bože,to je hrůza. Přání otcem myšlenky? :-P |
|
M. Varadinková 26.9.2017 12:51Re: Souhlas s autorem Současné noviny jsou plné protiruské propagandy. Srovnejte informace například o dobývání Aleppa s dobýváním Mosulu. Rusové vždycky (dokonce prý úmyslně) trefí nějakou "poslední nemocnici", nejlépe pak dětskou, zatímco v Mosulu, který byl Američany téměř srovnán se zemí, se o žádných "posledních dětských nemocnicích" nikdy nepsalo - tak přesně takový způsob informování je protiruská (a proamerická) propaganda. Když nějaké volby (třeba ty v USA) nedopadnou tak, jak si média (a politici, kteří je prohráli)představovala, tak za to může kdo? No přece ruští hackeři! I to je protiruská propaganda. Když potentáti z NATO pořád systematicky vytvářejí obraz Ruska jako nepřítele, aby uměle vyvolávali iracionální strach z Ruska (a z něj pramenící nenávist) - to je protiruská propaganda. Veškeré informace o Ukrajině přebírané jen z jedné strany - to je protiruská propaganda. Pokud žádnou propagandu nevnímáte, pak je to tím, že jí věříte. |
|
J. Štrobl 26.9.2017 12:47Je to lež, která se dobře poslouchá. Neboť říkat jen polovinu pravdy je stejné jako lhát úplně. Autor má velice selektivní paměť a vědomosti. Autor taktně zapomíná, že se Rusové, stejně jako Němci dopustili snad všech zločinů, které zná mezinárodní právo. Zločinů proti míru: spolu s Německem napadení Polska a tím započetí 2. světové války. Napadení Finska i poválečné napadení Maďarska a Československa. Zločiny proti válečným zajatcům. Patrně nejznámější jsou vraždy polských důstojníků v Katyni, ale jedná se i o vraždy německých válečných zajatců. Zločiny proti civilnímu obyvatelstvu, zejména znásilňování, krádeže, rabování, vraždy a únosy lidí. Nejhůře sice dopadlo Německo (znásilňování, ukřižování, házení nemluvňat do koryt prasatům) a Polsko. V Pobaltí, Bělorusku a na Ukrajině NKVD a armáda na počátku války na ústupu místy zcela systematicky vraždila politické vězně a kvalifikované pracovní síly (především dělníky, řemeslníky, lékaře a ošetřovatelky), aby je Němci nemohli využít. Z území osvobozených spřátelených států nepohodlné lidi odvlékali (z hlediska mezinárodního práva se často jednalo o únos). Např. z Československa bylo NKVD krátce po osvobození uneseno několik tisíc lidí, zejména z řad ruských emigrantů z období po roce 1917 a jejich potomků. Většina z nich byla povražděna nebo zemřela v Gulagu (např. generál Sergej Vojcechovský). Ale přejděme do současnosti. Rusko se své minulosti skutečně nezbavilo. Vraždy a kriminalizace opozičních politiků a novinářů jistě nejsou ukázkou velké nápravy. A to víme jen o vrcholku ledovce. Rovněž poměrně otevřené snahy o znovupřipojení Ukrajiny a Běloruska nevzbuzují k Rusku velkou důvěru. Útoky ruským státem organizované skupiny hackerů Turla, která napadá elektrárny, nemocnice a další citlivé body zejména na Ukrajině, ale i téměř v celé Evropě a USA rovněžnedělají z Ruska nějakého dobrodince. |
|
R. Gramblička 26.9.2017 12:41Re: od autora k té anexi snad došlo jen tak, že si Putin řekl, že zabere cizí území? |
|
|
J. Kanioková 26.9.2017 12:38Výborný článek, pane autore, vnímám to stejně.. |
|
|
R. Gramblička 26.9.2017 12:38Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc Ale chce, nechtějí to USA, protože Putin odmítá tančit dle amerických not. Ony si USA až příliš přivykli představě, že po pádu východního bloku se jejich výsostním hřištěm stal celý svět. Krom toho, z mezinárodního napětí a konfliktů nejvíc profitují americké nadnárodní korporace a jimi placení politici |
|
|
E. Tocháček 26.9.2017 12:30Re: Jasně Obávám se, že si to zjednodušujete spíš vy. Pro vás komunista a bolševik je to samé, zrovna tak jako Sovětský svaz a Rusko. Pak vám z toho vychází paranoia a boj na dávno uzavřených frontách. |
|
G. Mýtič 26.9.2017 12:30Re: Naprostý souhlas, pane. Jsi evidentně rád, že jsi schopen tomu blábolu aspoň zatleskat, že, "Aldo" ;)?! |
|
|
F. Matousek 26.9.2017 12:30od autora Od autora prílis jednostranné. Proc nezmínil anekci Krymu ? Nevysvetlí, proc Rusko odmítlo nabídku spolupráce a pozdejsí moznosti vstupu do NATO, ( kdyz je tak demokratické a nemá vedlejsí úmysly ) ? Pobaltské zeme se patrne bojí Rusa neprávem. A my také , snazí se nám vsugerovat pan Autor. |
|
|
G. Mýtič 26.9.2017 12:28Spousta keců... ... o tom, že rusáci jsou ve všem vlastně nevinně, oběti (přesně v intencích ruské propagandy), ale ani slovo o tom, proč vlastně Ruskem pohrdáme. Ani slovo, že současné Rusko je arogantní, agresivní, loupeživý stát, podrývající režimy všude tam, kde území ještě neuloupil. Dobře pane Haasi :-/!!! |
|
|
R. Gramblička 26.9.2017 12:28Re: Souhlas s autorem souhlas, paní Varadinková, napsala jste to hezky |
|
M. Prokop 26.9.2017 12:26Re: Některé diskusní příspěvky Sebekritika? |
|
|
P. Švejnoch 26.9.2017 12:11Re: Už když jsem článek četl Ano pane Prokope, i ve Vašem případě platí mnohem víc ono "soudit/odsuzovat" než "mít názor". Už jsem Vám nejméně dvakrát psal, že na téma "Rusko" s Vámi nebudu diskutovat - právě proto, že ani jeden z nás nemá žádný dodatečný argument pro svůj postoj, všechny už zazněly. Tedy Vaše opakované podsouvání teze, že dnešní Rusko = bývalý SSSR, už není ani úsměvné, už je to jen dokola omílané prázdné cliché, které má dodat racionální základ Vaší v podstatě iracionální fóbii. Poslední, co k tomu poznamenám, je toto - i já jsem poněkud obezřetný, co se Ruska týče. Ale na stupnici mých potenciálních obav je Rusko někde daleko kupř. za možností být nakažený klíštětem infikovaným boreliózou či encefalitidou, nebo za možností, že budu zraněn/usmrcen při dopravní nehodě. Aktuálně zde v Česku, potažmo zde v Evropě, čelíme nejméně dvěma nesrovnatelně větším nebezpečím, a já považuji za nesmyslné se zabývat obavami, které naprosto nejsou na pořadu dne. Takhle bych totiž celý život ze strachu nevyšel... ;-) |
|
|
P. Zinga 26.9.2017 12:02Některé diskusní příspěvky vypovídají více o slabosti ducha autorů než Rusů a Ruska. Amen. |
|
|
P. Zinga 26.9.2017 12:00Re: A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří Pane Fridrichu, jaký import z Norska -mimo tzv. Norských fondů, financujících "neziskovky"-znáte? Vyváží např. do USA raketové motory, ještě jednou: raketové motory a ne trakaře. |
|
|
J. Fridrich 26.9.2017 11:55A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří tady 40 roků likvidovali lidi s jiným názorem ? Likvidovali i ty nejstatečnější - navrátivší se hrdiny - piloty RAF, tankisty od Tobruku a El Alameinu, ale i své soudruhy z Východního odboje - např. generála a presidenta Svobodu, Slánského, Clementise, Baráka a další.. Několika poválečným generacím zničili a omezili životy. My jsme museli na nátlak předchozího cara Stalina Marshallův plán odmítnout a 40 let zůstat v zadrátovaném, nesvobodném a nevýkonném ( mimo zbraně ) koncentráku. Některým zdejším soudruhům se po tom evidentně stýská. To přece bylo radosti když vysháněli toaletní papír a dalších stovky nedostatkových věcí - nebo dokonce výjezdní doložku s devizovým příslibem do Jugoslávie ( poloviční Západ ). Soudruzi pozor - hádanka : Uteklo po II. světové válce víc lidí na Západ, nebo na Východ ??? A druhá : Jaké výrobky k nám, nebo do světa kromě ropy a plynu z navrtané matičky Rusi vlastně Rusko vyváží ? |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 11:52Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc Sovětský svaz se rozpadl, politicky, posléze i ekonomicky. Těžko to přirovnávat k separaci Katalánska, tu by bylo lze přirovnat spíš ke snahám o separaci Čečny. Jak se s ní Rusko vyrovnalo je myslím známo dost dobře. Jinak, Kataláncům, budou-li si to průkazně přát a nebude-li je vojensky odtrhovat sousední mocnost, samostatnost zajisté přeji a za podobných podmínek prakticky každému. |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 11:48Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc To ano a já konkurenci považuji za velmi zdravou věc. Pokud se jí někdo pokouší nějak zrušit, škodí hlavně sám sobě. A v konkurenci vítězí převážně ten, kdo zákazníkům nabídne něco lepšího. I to považuji za moc dobrou věc. |
|
|
P. Švejnoch 26.9.2017 11:48Re: Rusi stalinisty Ano. To je konstatování faktu. Putin hovořil o tom, že miliony etnických Rusů se rozpadem SSSR ocitly v cizích zemích, atd. Ale ono je lepší argumentovat větou vytrženou z kontextu, a protože ani taková není dostatečně "úderná", tak ji ještě poladit emotivním podbarvením - zde změnit "geopolitická katastrofa" za "chyba". To je argumentace, které naslouchají pouze duchem prostí. Mně je k smíchu. ;-) |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 11:46Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc No však se o to Rusko usilovně snaží. Dlouhou dobu byla snaha považovat Rusko za partnera, přijímat ho do různých západních organizací, vytvářet pro spolupráci s ním nové, teď dochází k mírnému vystřízlivění, Putin nechce být partner. |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 11:43Re: Pobočka ruské ambasády se opravdu činí Ne Klaus Haase, ale Haas Klause. Jinak, já bych byl rád, kdyby pan expresident byl ve vztahu k Rusku opatrnější a méně podléhal své oblíbené zálibě, jít proti proudu, ale to je jeho věc. Nekandiduje, nemusím meditovat, zda ho volit či ne, tak s ním tu souhlasím, tu nesouhlasím. A nechutností je dost, nejen pitky na ruské ambasádě, nechutné je třeba servilita TOP k EU. |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 11:39Re: Souhlas s autorem Tak daleko bych nešel, že pravdivé je vše, co se píše. Jako existuje proruská propaganda, tak existuje i protiruská. Ta to má ovšem snazší, protože najde víc pravdivých událostí, které lze snáze přibarvit, dokreslit ... Ta proruská si musí více rovnou vymýšlet. |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 11:37Re: Souhlas s autorem Jistě. O nenávisti píší převážně rusofilové, podsouvají ji svým oponentům. Rusko je jaké je, už po staletí, i v době, kdy si říkalo Sovětský svaz a rozumný člověk si z toho odvodí, jaký pragmatický přístup k němu je vhodný. Nenávist nebo láska v tom může nadělat jen zmatek. |
|
|
S. Kalužík 26.9.2017 11:35Re: Propagandistické nesmysly Jo, jo, propagandistické nesmyslly, takže Sověti nic, to Anglie a Francie, cha, cha :) Avyráběla to Škoda Plzeň a ne pilní čeští zaměstnanci, hmm a amíci ji rozbombaredovali ne proto, že vyráběla zbraně pro nacisty, ale proto, aby ztížili budoucí budování socializmu. Samé lepší. |
|
|
B. Hejda 26.9.2017 11:31Re: Souhlas s autorem Jaká propaganda. Mohla byste ukázat jediný příklad NEPRAVDIVÉ protiruské propagandy ze současných novin nebo třeba učebnic dějepisu? (Souhlasím, že negativních informací o Rusku se najde dost, ale když jsou pravdivé, tak co s tím chcete dělat). |
