Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Rusko a demokracie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 26.9.2017 16:47Re: Rusko- tatarská říše Češi na tom nejsou s demokracií lépe ani hůře než jiní evropští národové. |
|
A. Trick 26.9.2017 16:25Re: Rusko- tatarská říše "Ruský člověk není svojí mentalitou vhodný pro demokracii." Jak se to pozná? A "jiní člověkové", třebas Ukrajinci? |
|
|
I. Schlägel 26.9.2017 15:51Re: Je to lež, která se dobře poslouchá. Souhlasím s Vašimi argumenty. |
|
|
J. Sinnreich 26.9.2017 15:44Re: drobnost Krym nikdy v dejinach soucasti Ukrajiny nebyl. Agresor muze zabirat uzemi vzdycky, kdyz vi, ze nebude muset nest dusledky. Embargo? Prestalo snad Nemeecko, jako nejvetsi protirusky symbol evropske demokracie, kupovat rusky plyn? |
|
|
J. Kombercová 26.9.2017 15:34Re: Rusko není SSSR a RVHP. Konzistentní názor, proč jste překvapen? |
|
|
J. Kombercová 26.9.2017 15:20Re: Problém je ÚPLNĚ JINDE, Rusko totiž považuje některé Mohu s Vámi stoprocentně souhlasit (jindy tomu tak nebývá, což Vás ale mrzet nemusí).) |
|
|
M. Valenta 26.9.2017 15:18Re: Rusko není SSSR a RVHP. Tohle Vás muselo stát ale dost sil. Budu si to pamatovat. |
|
J. Kubik 26.9.2017 15:12Rusko- tatarská říše Příliš mnoho slov o ničem.A ́T už byl historický vývoj Ruska jakýkoliv,počítaje v to 250 let pod mongolskou nadvládou a bolševiky konče,jedno je jisté.Ruský člověk není svojí mentalitou vhodný pro demokraci.Češi a v tom lze s autorem souhlasit tak sotva na 50%. Demokracie v Rusku je nemožná věc a je zbytečné o tom spekulovat. Krom toho tam žije 25 milionů muslimů a islám je zakázáno kritizovat. |
|
|
J. Fridrich 26.9.2017 15:08Re: A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří Jen pro s. Zinga : Vaše SOUDRUŽSKÉ " litánie " na téma skvělého Ruska a "zaostalé " Ameriky-USA trochu zjednoduším - ale jen trochu. Základ ruského - vámi tak vychvalovaného - nosiče je raketový " svazek " 21 raket V2 vyvinutých Vernherem von Braunem v 40tých létech v Peenemünde. S.P.Koroljov ji upravil na balistickou mezikontinentální raketu R7 a " pospojováním do svazku " vznikl tento nejstarší - dosti primitivní nosič, ale máte pravdu,létá. Saturn 5 ( a mnoho dalších raket ) - další Braunovo dítě byl největší raketou kdy sestrojenou na světě - ani jedno selhání. Nosila lidi - tedy Američany - na Měsíc. O kopírování sověty-rusáky Západní, hlavně Americké vědy a techniky ve všech oblastech lidského vývoje - hlavně IT-technologií od Západu (včetně získání " atomového " tajemství ) by se mohlo psát dlouho.. Některým našim soudruhům by to ale stejně nepomohlo, oni mají v těch svých hlavičkách-makovičkách ta moudra od svých soužek učitelek ze základek - Západ je zlý - a Východ je hodný. |
|
|
E. Tocháček 26.9.2017 14:56Re: Jasně Je v tom zásadní rozdíl. Omlouvám se, ale nemám žádnou potřebu vám to vysvětlovat. Zkuste spíš popřemýšlet, proč máte v této diskuzi tak strašně moc příspěvků. Koho vlastně přesvědčujete, že se nemýlíte? |
|
|
B. Hejda 26.9.2017 14:52Re: Souhlas s autorem I v pžípadě Ukrajiny a Sýrie platí, že o Rusku nikdo nelže. Co se o něm píše je pravda. USA sem netahejte. Nikdy jsem nesouhlsil s většinou jejich politiky a konec konců ruští apologetové vždycky vytáhnou USA, když jim dojdou argumenty. |
|
|
P. Vaňura 26.9.2017 14:52S těmi USA jste vedle, je to Putin, kdo výslovně řekl, že celistvost Ruska bude držet i vojenskou silou, což v Čečensku předvedl v praxi! Pokud jde o EU, jde o to, jakými prostředky ji chce Německo držet pohromadě. Vojenskou silou asi ne! |
|
|
I. Schlägel 26.9.2017 14:48Polemizoval bych s názorem, že neexistuje něco jako standardní demokracie. Za standardní demokracie lze považovat (i s jejími zjevnými nedostatky) státy tvořící euroatlantickou civilizaci + Japonsko, Austrálii a pár dalších států. K této formě standardní demokracie se klopotně přibližují státy bývalého tábora míru a socialismu. Míra zaostávání těchto států za "standardními demokraciemi" je dána délkou pobytu v onom táboře míru a socialismu a intenzitou uplatňování revolučních myšlenek vyvolenými soudruhy směrem k prostému lidu. Kam lze v této časové ose zařadit Rusko je poměrně zřejmé. V Rusku je demokracie nikoliv standardní, ale v mnoha ohledech formální. Kdo není slepý, tak to vidí. Současní "demokraticky" zvolení vládci Ruska dělají efektivní kroky k tomu, aby demokracie v jejich zemi byla stále formálnější. Rozdíly v kvalitě demokracie mezi zeměmi jako je Rusko a např. Francie či Německo jsou naprosto zřetelné i přes to, že standardní západní demokracie dle mého názoru pomalu ale jistě degenerují. |
|
|
F. Matousek 26.9.2017 14:47Re: od autora anexi neomlouvá NIC. |
|
|
P. Vaňura 26.9.2017 14:41Problém je ÚPLNĚ JINDE, Rusko totiž považuje některé nezávislé státy za svou "zájmovou sféru" a přisvojuje si právo je v této své zájmové sféře držet třeba vojenskou silou. TOTO je případ Ukrajiny, kde to ministr zahraničí Lavrov říká zcela otevřeně ale i případ Gruzie. To samozřejmě vyvolává obavy v zemích, které v minulosti byly také součástí ruské zájmové sféry nebo dokonce Ruska/SSSR samotného (Pobaltské státy, Polsko). A neměla by nás nechat chladným ani změna postoje Ruska k okupaci Československa r. 1968. zejména, když to Brežněv Dunčekovi přímo zdůvodnil tím, že patříme do sovětské zájmové sféry "a proto, abychom tento stav udrželi, jsme ochotni vést i další válku" dodal v srpnu 1968 Brežněv! |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 14:33Re: Jasně To samé ne, podobné ano. Ona se mentalita mění jen pomalu, nebo taky vůbec. |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 14:32Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc Psal Sputnik? |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 14:31Re: Pobočka ruské ambasády se opravdu činí Buďto neumíte číst nebo nechcete či neumíte porozumět čtenému. Zřejmě zatmění před očima, při spatření jména Klaus. |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 14:28Re: Rusko není SSSR a RVHP. Ano, v Bruseli je spousta věcí špatně. Jen bych nerad přehlížel, že celkový souhrn v Rusku je ještě horší. |
|
|
R. Langer 26.9.2017 14:28Re: Jasně Komunista a bolševik JE TO SAMÉ. |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 14:26Re: Rusko není SSSR a RVHP. Počítáte i celkovou devastaci ekonomiky? |
|
|
S. Ševeček 26.9.2017 13:47Re: Rusko není SSSR a RVHP. Navíc - sovětská ropa nás stála polovinu. |
|
|
S. Ševeček 26.9.2017 13:46Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc Katalánie produkuje výraznou část HDP Španělska a tuto dojnou kravičku Španělské Jedno procento jen tak nepustí. (Španělská Čečna ;-))))) |
|
|
J. Kulheim 26.9.2017 13:42Rusko není SSSR a RVHP. Socialistické vlády si musí zajít nějakého nepřítele, proti kterému je nutné se sjednotit a předat část svojich poravomocí vládě. V moskevském socialismu to bylo NATO, zajména USA. V Bruselském je to Rusko. Každý mocný stát má svoji zájmy, které se snaží nějakým způsobem prosazovat. Rusko je velký stát a není tomu jinak jako u jiných velkých států. Německo a Francie vládnou v Evropě a prosazují svoje zájmy trochu jinými prosředky než Rusko. Komunistickou ideologii vynalezli v Německu. Po pádu režimu se sovětské imperium rozpado téměř bez problémů. Kdo nechtěl být součástí tohoto uskupení, tak získal samostatnost. Rusové to přijali se skřípěním zubů, ale velké problémy nedělali. V.B vystoupila a kladou všemožné překážky. Je možná demokratická vláda podobná jako u nás i v Rusku? Já si myslím, že není. Rusko je na východě Evropy a v histirii mělo jiné starosti než Francie, Německo ap. Bojovala s následníky z východu a bránila jejich dalšímu postupu. Základem jejich tradice je jiné náboženství. ATD. K boji proti východním nájezdníkům byla potřebná disciplína. K tomu se propojilo náboženství a vláda. Demokracie není žádná ideální forma vládnutí. Ta neexistuje. Demokracie je vláda většiny nad menšinou a dá se lehce zneužívat. Není to trvalá forma vládnutí a musí někdy skončit. K moci dojdou lidé, kteří se nezakecají. Politický systém můžeme posuzovat z různých pohledů. Lidé se nikdy neměli materiálně lépe než dnes. Měli jsme víc svobody, než v komunistické bloku. V některých aspektech ano. Sovětský svaz dával svým satelitům podstatně větší míru samostatnosti, než dává dnešní EU. Režim v NDR byl jiný než v Polsku, tam byl jiný než v Maďarsku, tam byl jiný než v Československu. Nebyla žádná tendence všem vnutit stejnou kulturu.Většina české ekonomiky patří nadnárodním korporacím, státní televize bude plivat na české dějiny a lidé budou pronásledováni za názor, že maminka má být žena a tatínek muž. Atd. |
|
|
J. Zeman 26.9.2017 13:41Re: Rusi stalinisty No, je skutečně legrační, jak si demagogové víceméně z jakéhokoli výroku dokáží "doladit" něco, co konvenuje jejich ideologickému přesvědčení, či příp. propagandistickému zadáni. Pokud vím Putin opakoval svůj názor na rozpad svazu několikrát, zastává ho dodnes, a z kontextu lze vždy celkem dobře odvodit, že měl na mysli především humanitární rozměr celé věci, kde se k hrůzám předchozího bolševizmu přidaly ještě hrůzy následného chaosu a anarchie po divokém rozpadu jeho impéria resp. postavení vzniklých (nejen ruských) menšin v najednou cizích nepřátelských zemích, která nezřídka vedla až k situaci intimně připomínající občanskou válku (zejm. na Kavkaze a na Ukrajině). Katastrofa to nepochybně byla - a nejenom politická ale i demografická a ekonomická. Jinže ty statisíce mrtvých, rozvrat a superkorupce jsou vlastně krásnou hudbou pro uši fanatických rusobijců a ještě jim to v teploučku jejich ruským plynem vytápěných příbytků propagandisticky poslouží, aby pak vykládali, jak jsou ti rusáci vlastně neschopní. ;) |
|
|
P. Lenc 26.9.2017 13:35Re: V podstatě Opravdu? |
|
J. Štrobl 26.9.2017 13:32Re: Je to lež, která se dobře poslouchá. Pragmatický přístup k Rusku je podle mého názoru ten, že i když momentálně pro nás Rusko možná neznamená bezprostřední nebezpečí, z ostražitosti vůči němu nemůžeme slevit. Článek podle mě má kromě zmíněného i další závažné nedostatky. Např. ... demokracie nemá standardy kromě svobody projevu, svobody shromažďování, svobody pohybu a volebního práva." To je jistě pravda, jenže tyto svobody závisí na rovném uplatňování zákona stylem padni komu padni a především na jedné z prvních povinností státu, tj. zajištění bezpečnosti svých občanů. A tak by se dalo dále pokračovat. Autor nejde k podstatě věci a podle mého názoru se článek podobá bezobsažným předvolebním proklamacím našich muzeálních politických stran. |
|
|
R. Langer 26.9.2017 13:27Re: Částečný souhlas. Komunismus byl a je, stejně jako byl (a je) nacismus. Komunismus je diktatura pod vedením komunistické strany (proletariátu), stejně jako je nacismus diktatura pod vedením NSDAP. Komunismus NENÍ rovnostářská beztřídní společnost, stejně jako nacismus NENÍ budování svobodné tisícileté Říše pod vedením arijského nadčlověka. Je to jenom TEROR a NÁSILÍ. |
|
|
R. Langer 26.9.2017 13:15Re: A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří Jo, raketové motory, a to je to první a poslení, co má Rus technologicky na úrovni, nemluvě o tom, že ta fabriky, co ty motory vyrábí je z poloviny s americkým kapitálem. Tak asi tak. Co kam vyváží Norsko fakt nevím (ale něco určitě bude), ale také nevím, že by se zrovna Norsko vydávalo za světovou velmoc. :-P |
|
|
J. Kanioková 26.9.2017 13:12Souhlas..
|
