27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

KNIHA: Podivná smrt Evropy

Jak se dovídáme z informací na obálce, Douglas Murray je publicista. Je zástupcem šéfredaktora časopisu Spectator a publikuje články v nejrůznějších novinách, včetně Sunday Times nebo Wall Street Journal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Jandáková 9.9.2017 0:03

"Moje království není z tohoto světa".

"Já a Otec jedno jsme".

Mně to vždycky tak nějak stačilo. Nemít větší ambice. A jak mi ta slova stačí, nabývají na (c)hutnosti. )

M. Jandáková 8.9.2017 23:40

Ovšem pohled na konečný cíl ateismu je velkolepý. Ateismus je(n) kmotrem Velikého!

B . h u m í.

J. Krásenský 8.9.2017 15:16

Re: obávám se,

Máte pravdu, souhlasím s Vámi.

Z. Lapil 8.9.2017 0:16

Re: obávám se,

Vypadá to, že můžete mít pravdu, ale podle mě rozhodně chybně ztotožňujete křesťanský (rituální) výrok "Je to má vina" a současné flagelantství skrze hříchy předků. Nevím, jak by se církevní právníci tvářili na úvahu, že právě hříchy předků jsou onen dědičný hřích, z něhož nás Bůh skrze Ježíše Krista vykoupil.

V letech málem už dávných přispíval do Psa František Novotný, pod heslem Mrožoviny. Jeho oblíbenou tezí bylo, že jednou z klíčových tradic Evropy je tradice vikingská čili cestovatelská a expanzivní (proč lezete na Mount Everest? Protože tady je). Doporučuju zapátrat, mohly by vás to zaujmout.

V. Pavelka 7.9.2017 23:20

No

Když Islám patří k Německu , proč Pí. Merkel nepustila Erdogana na předvolební mítink .?

V. Pavelka 7.9.2017 23:06

No

Proč EU politici třeba Merkel ,Neřeknou veřejně ideu toho jak uvažuje o čem to všecho je , připadám si jako slepý !!!

Z. Lapil 7.9.2017 23:02

Re: Humanismus je možná součástí problému ve Skandinávii

Zcela bez záruky: před pár lety jsem se na téma různých církví bavil s protestantem. Odnesl jsem si přesvědčení, že pravoslavná církev "kupodivu" papeže uznává jako svého šéfa, "ale bez některých atributů, například neomylnosti".

Jinak samozřejmě souhlas - už pár set let je v Evropě známý rozdíl mezi vírou a věděním. Dokonce mi tvrdili (na Psu?), že právě dogmatičnost středověké katolické církve vynutila definování rozdílu mezi "pravdou pozemskou" a "pravdou nebeskou" (moje formulace), což následně vedlo k rozvoji exaktní vědy neovlivňované obavami, že bude někdo označen za kacíře. Právě tento spor stál život Giordana Bruna.

A dvakrát souhlas, že mýlit se je lidské. Ukřižovaný Hus se vám fakt povedl ;-).

R. Morava 7.9.2017 22:37

Re: obávám se,

I když sebemrskačství například ve středověku ke Křesťanství patřilo, ale tam mělo jít především o potlačování egoismu a pokání.

Dnes se jednoznačně říká, že Křesťan se má vyzpovídat a až udělá pokání, už se ve vyzpovídaných hříších zpětně nerýpat.

Ví se totiž že takové výčitku už pochází od Satana. Tak Vám to řekne většina kněžích i charismatických osobností a věřících psychologů.

To je právě jedn z hlavních důvodů zpovědi a jedna z nejpodstatnějších činů Ježíše Mesiáše - vykoupení našich hříchů, po zpovědi a pokání jsou pryč. To Neomarxisté se rýpou ve starých hříších, protože je řídí Satanáš.

R. Morava 7.9.2017 22:29

Re: Humanismus je možná součástí problému ve Skandinávii

Ještě jsem se zamyslel a rozhodně pravdu nemáte. Kdyby byli Evropané silně věřící Křesťané znamenalo by to že by už od 60let všechny cizince přijali, věnovali by se jim, zvali by je mezi sebe, pomáhali a vzdělávali by je, zaměstnavatelé by je pak skvěle platili. Kdyby toto dělala většina Evropanů, pravděpodobně by velká část cizinců konvertovala ke Křesťanství protože by to byl velký vzor a chtěli by se Evropanům podobat. Ti co by zůstali Muslimy by se pak alespoň víc přizpůsobili. Pokud by většina nekonvertovala, Křesťané by cizince poslali zpět domů, nedávali by jim občanství protože by vnímali jak to kazí jejich společenství, protože i Kristus říkal: Nehažte perly sviním. Dnes by sem pak ti nepřizpůsobliví nešli, protože bychom je poslali domů a bránili bychom naše společenství.

V reálu všichni víme jak jsou někteří Francouzi, Němci i Britové s nosem nahoru. Moc cizince nepřijali, jen jim ustoupili, protože to tak marxisté chtěli. Protože jim řekli nechte je být, nestarali se o ně a cizinci zůstali ve svých komunitách, squatech a náboženství. Pak jim dali dávky a protože se o ně nestarali, platili i ty největší darebáky a nikdo se nezajímal o koho jde. Toto je typická liberálně socialistická společnost. Ať si dělá kdo chce co chce a zavřeme jim pusu a sobě svědomí dávkama, hlavně se s nima neotravujme.

Takže křesťanský i liberálně socialistický přístup jsem Vám vysvětlil. Pravda je, že někteří Křesťané jsou tolerantní ke Zlu, ale Křesťanství takové být nemá především dle svého zakladatele ne. Hlavně ale skutečně pozitivní přístup může leccos změnit. Jde Vám o to vyhnat všechny cizince, pokud ano, pak Vám Křesťanství bude určitě připadat špatné. Nebo Vám jde o klid, pokoj a přátelství v Evropě. Pak je Křesťanství dobré jen se musí žít opravdově. Včetně netolerance ke Zlu.

R. Morava 7.9.2017 22:00

Re: obávám se,

To co popisujete není Křesťanství, to je Evropa a neomarxismus a jeho obviňování vlastní historie - v dnešní fázi kultura smrti, nebo prostě blbci. Jinde se na křesťanství dívají zcela jinak, je to světlo a naděje do budoucnosti. Podobně to mají Židé proto, že jsou silně věřící. Křesťané ví, že budou zlé časy, ale ke všem těm zprávám patří i ta nejdůležitější, že Satan nakonec prohraje a dokonce snad ani církev nezničí lidé ani papežové.

Takže pokud bereme vážně apokalyptické předpovědi, musíme brát vážně i to že nakonec dobro zvítězí. Pokud křesťanství a těm příznivým prognózám nevěříte, pak nevěřte ani těm nepříznivým a konejte tak jak považujete za rozumné. To je v každém

R. Morava 7.9.2017 21:38

Re: Humanismus je možná součástí problému ve Skandinávii

Nevím jestli ještě někde v církevním právu je neomylnost papeže. Pravda samozřejmě je, že minimálně v církevních věcech je papež ta nejvyšší instance s konečným rozhodnutím. Má to i svůj smysl protože nějaký řád být musí. Jinak by se církev hádala a byla by anarchie. Tak to bylo za trojpapeží, husitství a jindy a to se křesťané vraždili, to nechceme (vzpurný anděl je Lucifer). Ale taky nikdo neříká, že máme být fanatici kteří nepoužívají rozum a cit a jen tupě následují papeže (Husa taky neprávem ukřižovali - takto nespravedlivě krutý trest byl poslední impuls pro zahájení husitských nepokojů). I proto, že víme o papežích kteří jednali špatně, máme právo svůj rozum a cit použít. Pravda je že špatná rozhodnutí si papež zodpoví u svého šéfa nahoře (jen tam ví, jestli papež dělá pro církev dobře). Ale všichni děláme chyby a nejsme dokonalí.

D. Mentzlová 7.9.2017 21:07

obávám se,

že tyranie viny je nějak spojena s křesťanstvím. Možná s určitým chápáním křesťanství, kdy věřící si zdůrazňují, že jsou hříšní. Když se dívám na YouTube na ortodoxní Židy, je vidět, že žijí ve stejné civilizaci jako my, ale nezdá se mi, že by byli ovládáni pocitem viny. A rozhodně mají silný důvod pro svou další existenci, protože čekají na Mesiáše. Nežidovské obyvatelstvo Západu má možná dojem, že vše důležité už tu bylo a v budoucnosti nic zajímavého nebude.

Ale asi byste mi, pane Drápale, dovedl namítnout, že i křesťan se může dívat s nadšením do budoucnosti.

V. Student 7.9.2017 21:04

Re: Humanismus je možná součástí problému ve Skandinávii

Naprosto souhlasím.

Ś. Svobodová 7.9.2017 19:41

Re: Pojem integrace nemám rád

Asimilace je jednou ze tří možných forem integrace, u muslimské populace až na vyjímky nemožná. Další formu je "tavící kotlík", neboli multikulti, které selhalo. Takže zbývá poslední forma. Tudíž hovoří-li politik o integraci, má na mysli formu, kdy muslimská a většinová populace mají žít paraelně spolu a podílet se na politice a ekonomice země.

Z. Lapil 7.9.2017 19:01

Re: Humanismus je možná součástí problému ve Skandinávii

V minulých dnech tu někdo v komentáři vyslovil myšlenku, že s neomylností papeže je to jako s neomylností ústavního soudu: proti jeho výroku není odvolání.

R. Morava 7.9.2017 18:52

Re: Humanismus je možná součástí problému ve Skandinávii

Já jsem s tím měl problem velký. Pak jsem si přiznal, že papežové byli i Borgiovci, kteří spali se ženami, byl i papež který podpořil čarodějnické procesy (jakkoliv se málo zdůrazňuje, že většina papežů pověry naopak tlumila) a jednoho papeže prý exhumovali a soudili i mrtvého. Jinými slovy, papež není neomylný a bohužel i církev je ovlivněna světem. Multi-kulti civilizace má holt multi-kulti papeže. Dřív nadávali na papeže, že je konzervativní, teď nadáváme že je moc světský. Ani za přihlouplé a marxistické názory ho nemusíme nenávidět a musíme se za jeho rozum modlit. Možná má v něčem pravdu, ale Muslimy sem nepouštějme.

R. Morava 7.9.2017 18:37

Re: Humanismus je možná součástí problému ve Skandinávii

Už několikrát jsem psal že Evropa se v 21.století nepřizpůsobila křesťanství, ale že se křesťanství včetně papeže přizpůsobilo marxismu. Ježíš říkal nehažte perly sviním. A taky říkal že přišel pro svoje tehdy Židy.

Přesto souhlasím, že Křesťané jsou zmateni. Zapomněli že mají podporovat rozvoj Křesťanství - mít rodiny, děti a mírumilovně Křesťanství šířit. Mají pomáhat chudákům, ale ne podporovat Zlo. Je křesťanské podpořit cizince v nouzi a to ve vážném ohrožení i Muslimy. Pokud ti nedělají následnou škodu! Pokud se daří tyto Muslimy konvertovat na Křesťanství a zapojit do evropské společnosti, budu dokonce s takovými aktivitami souhlasit. Realita ale ukazuje, že se to moc nedaří. Proto musí Křesťan použít rozum a cit aby poznal, že se nedokáže takové množství lidí postarat tak aby to bylo k rozvoji Křesťanství, pak si musí uvědomit že Křesťanství není podpora Zla - no-go zón, terorismu a že hází perly sviním a musí Zlo vyhnat pryč. Tedy především ty nepřizpůsobivé Muslimy, kteří jsou agresívní a zarazit další příson, protože přiznejme si to Evropá nezvládá, především ale kvůli marxistům kteří zblbli hlavu i papeži.

V. Student 7.9.2017 18:16

Re: Humanismus je možná součástí problému ve Skandinávii

Pravda je, že s vyjádřením papeže a přístupem "církví" k migrantům mám trochu problém.

R. Morava 7.9.2017 18:12

Re: Měli bychom si vzít příklad z Japonců, protože

Tak hlavně se Muslimové neomluvili ani za kolonizaci Španělska, ani Balkánu, ani za otrokářství počínaje Afrikou a konče u nás kde ještě v 16.století brali na východní Moravě otroky, aniž se obrana Rakouska nějak vzpamatovala.

V Ervopě (s výjimkou Británie a trošičku Francie) mají muslimové morální právo jen na hluboký předkon a omluvy. Hlavně ale, Afrika, Alžír i Blízký východ bojovali za zrušení kolonií a Evropané odešli, zůstali jen ti kteří se podrobili zákonům těch zemí a je jich minimum. Kdyby byli Evropané co k čemu budou bojovat proti kolonizaci své země a za odchod Muslimů. Jen to asi nepůjde tak jako Gandhi, protože tomu se nějaká Paka vysmáli a založili Pakistán.

V. Student 7.9.2017 18:08

Re: Já taky palec nahoru :)))

Tak děkuju:--))

J. Kanioková 7.9.2017 17:55

Já taky palec nahoru :)))

ta podobnost duchovních s psychiatry mi přišla už dávno na mysl..

J. Kanioková 7.9.2017 17:51

1*

V. Student 7.9.2017 17:49

Re: Čím dál víc

Prosím přiměřeně mému intelektu - palec nahoru nebo dolů? Poněkud jsem zatápal...

V. Student 7.9.2017 17:46

Re: Čím dál víc

Díky. Že to ztrhají místní neznabozi, to bych neřešil. Taky už jsem tady šel s kůží na trh. Dá se to přežít. Každopádně díky za odkaz na Vaše stránky.

M. Prokop 7.9.2017 17:37

Re: Pojem integrace nemám rád

Je možná asimilace i integrace, existují i integrovaní cikáni. Pravda, není jich mnoho.

M. Prokop 7.9.2017 17:36

Re: Měli bychom si vzít příklad z Japonců, protože

Poláci se většinou chovají také tak.

J. Fridrich 7.9.2017 17:12

Re: Pojem integrace nemám rád

Souhlas........

L. Kubeš 7.9.2017 16:48

Díky za informaci o knize.

Termín "tyranie viny" je víc než výstižný a pokud nedojde k nějaké radikální změně, tak to bude znamenat konec západní civilizace. A na nějakou změnu to rozhodně nevypadá...

M. Krátký 7.9.2017 16:21

Re: Čím dál víc

před pár desítkami let jsem zaregistroval takovou odrhovačku v USA filmech : "a co na to říká tvůj psychiatr ?" Bral jsem to jako výstřednost těch přežranejch Amíků - a ejhle teď jste mi dal vysvětlení - pane Studente děkuji. Jedeme z kopce a hlavní brzdy nejsou a ruční má utrženou ruzkojeť

D. Drápal 7.9.2017 15:43

Re: Čím dál víc

Vážený pane Studente, děkuji za zajímavou výzvu. Neslibuji na sto procent, že o té vině a odpuštění něco napíšu, ale je hodně pravděpodobné, že ano. Nevím ale, jestli to bude pro sekulární čtenářstvo. Kdyby se tu do dvou měsíců nic neobjevilo, mrkněte na www.dan-drapal.cz, zda to není v "duchovních článcích".