9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

EVROPA: Zneužít demokracii je snadné

Polsko prý skandálním způsobem porušuje demokratická pravidla. Jistě jste zpozorovali, že to vedení EU tvrdí s úporností hodnou lepších věcí. Podívejme se na celý problém blíž. Možná si vzpomenete, že posledním parlamentním volbám v Polsku předcházely nekonečné statisícové demonstrace ve všech velkých polských městech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 10.8.2017 1:35

Re: Je to Eurodiktatura....

No, při vyjednávání o kapitulaci Němci přistoupili na to, že se budou k vzdavším se povstalcům chovat jako k válečným zajatcům, což většinou dodrželi.

A ti Rusové - šlo o 29. Waffen-Grenadier Division der SS (russische Nr. 1) vzniklé z Kaminského brigády v létě 1944. Divize se zapojila se do bojů během povstání ve Varšavě. Zde divize spáchala taková zvěrstva, že byl její velitel Waffen-Brigadeführer der SS Ing. Bronislav Kaminski popraven gestapem a divize postupně rozpuštěna. Mužstvo bylo včleněno do ROA generála Andreje Vlasova (Wiki a http://www.panzernet.net/php/index.php?topic=1151.0).

Nicméně kozácké jednotky v německých službách (Kampfgruppe Pannwitz, později XV. SS Kosaken-Kavallerie-Korps) se likvidace varšavského povstání nezúčastnily.

J. Jurax 10.8.2017 1:00

No jo

eurodemokratůra.

B. Hudzieczek 10.8.2017 0:03

Pane autore,

chtěl bych Vám připomenout, že i NSDAP v čele s Adolfem Hitlerem byla zvolena zcela demokraticky, obdobně KSČ v roce 1946.

Demokratická instalace nikterak nezaručuje, že vítězná strana bude respektovat demokratická pravidla. Útok strany PiS na nezávislé soudnictví v Polsku je ohrožením demokracie. Co kváká elita v Bruselu, to s podstatou problému nesouvisí.

M. Prokop 9.8.2017 23:30

Re: Je to Eurodiktatura....

Prostě Rusáci se opět projevili imperiálně, nic víc v tom není.

Pokračování paktu Ribbentrop - Molotov, sereme na Spojence.

M. Prokop 9.8.2017 23:27

Re: Rozumovani.

Co vaše hlava?

P. Horak 9.8.2017 22:11

Rozumovani.

Mily pane Chrastino: Vase hudebni historie je skvela. Rozumbradeni o politice prenechte IVK, nebo konum, maji vetsi hlavy.

P. Vaňura 9.8.2017 21:44

Němci využili nečinnosti sovětů k vylepšení svého

dost pocuchaného obrazu a proto poskytli účastníkům povstání statut válečných zajatců.

P. Vaňura 9.8.2017 21:35

Re: Je to Eurodiktatura....

Zapomínáte na takové detaily, že Němci nerušeně doplňovali palivo a munici svých letadel na letištích, které byly v dostřelu sovětského dělostřelectva a Poláci byli zásobováni nedostatečně proto, že letadla, která jim shazovala zbraně a munici nemohla přistávat na sovětských letištích, takže létaly až z ITÁLIE!

H. Lukešová 9.8.2017 21:20

Re: Bože... vy jste *ůl...!

Židobijka k Židobijci...Úžasná dvojka.

H. Lukešová 9.8.2017 21:02

Re: Bože... vy jste *ůl...!

Jo to mluvíte o sobě, máte pravdu. Validní argumenty jste nikdy nenapsala a raději si běžte zanotovat s panem Novákem 721.

S. Netzer 9.8.2017 20:56

Bože... vy jste *ůl...!

Autor: J. Kanioková Datum: 9.8.2017 15:46

J. Kanioková 9.8.2017 20:42

Jste neskutečně zlý člověk,

jedovatý, žlučovitý, arogantní. Zalkněte se..

V. Braun 9.8.2017 20:15

Re: nestačí je umět číst, ale i chápat ...

Když nedocvaklo tak nedocvaklo, to se nedá nic dělat.

J. Pospíšil 9.8.2017 19:43

Re: Chrastinovo kouzlo nechtěného

Kdyby zrušilí mandát těch několika soudců, kteří byli zvoleni parlamentem minulým, ač měli projít volbou až parlamentem novým, nedalo by se nic namítat.

Tak naletěli na bruselní provokaci. Doufejme, že prezident přijde s přijatelným kompromisem, přijatelným pro právem naštvanou PiS. Nakonec je jejich.

Ale má to klasickou režii bruselního typu. Jde ve skutečnosti o marginalitu, ze které se vytvoří jakoby základní problém společnosti a v jeho stínu se obvykle odehrají daleko závažnější události, které jsou významem dlouhodobé a nevratné. Třeba trvalé kvoty nebo něco na ten způsob. Debata o krycím problému je vedena tak, aby nemohlo být diskutované racionální, přjatelné řešení.

J. Brunner 9.8.2017 19:26

Re: Chrastinovo kouzlo nechtěného

Pane Šejno přečtěte si p. Klepetka, ať víte jak je to jinde.

J. Brunner 9.8.2017 19:18

Re: Příklad z USA

Pěkné a je to opravdu k věci. Díky.

S. Netzer 9.8.2017 19:16

Re: Je to Eurodiktatura....

Není nad skutečné a validní argumenty alternativně inteligentních diskutérek, jako "Erdogan nařídil, např. že všichni lidé musí chodit v jednotném oděvu".

H. Lukešová 9.8.2017 18:53

Re: Je to Eurodiktatura....

Přinášet skutečné argumenty je pro některé lidi,zejména pro neomarxisty, nácionální socialisty, vyznávající ideologii antisemitismu, nemožné.

J. Sinnreich 9.8.2017 18:31

Re: Nikdo nemá právo zasahovat do vnitřních poměrů té které země

Na pocatku Protektoratu byly prikazy Treti Rise velice mirne. Hovorilo se tam o zaruceni svebytnosti ceskeho naroda a podobne blaboly. Nakonec to koncilo Gestapem a koncentraky.

H. Lukešová 9.8.2017 18:31

Re: Je to Eurodiktatura....

No to je smutné, ale je známé, že se většina nácků a jejich kolaborantů zodpovědnosti vyhnula. Souzeni nikdy nebyli a když už ano, tak dostali směšně nízké tresty, kolem 3 let, za masakry? Pěkně málo. Když Izraelci dopadli Adolfa Eichmanna, tak Němci začali hysterčit a žádali po Izraeli, aby zúžil jeruzalémský proces pouze proti Adolfu Eichmannovi, protože tehdejší německá vláda byla prolezlá samými bývalými nácky.

V. Novák 9.8.2017 18:26

Re: Je to Eurodiktatura....

Ve Varšavě se "vyznamenali" i kozáci a Rusové ze zrádcovských oddílů. Jejich velitele dokonce nechal německý velitel Varšavy pro přílišnou krutost popravit a svedl to na partyzány, protože Hitler požadoval co nejbrutálnější potlačení. Takže zahynul neznámý počet Varšavanů - ale odhady jdou od 160 tisíc výš.

Po dalších bojích byly zbytky těchhle kozáků a ruských zrádců začísleny do Vlasovovy ROA.

Zajímavé ale je, že velitelé povstání přežili, vzdali se a dožili se konce války v celkem fešáckém kriminále pro oficíry.

V. Novák 9.8.2017 18:18

Re: Je to Eurodiktatura....

No, oni povstali proti Němcům i proti Sovětům s heslem "Němce vyhnat, Rusy nepustit" a představou, že RA určitě potáhne hlavně na Varšavu, takže zatímco bude likvidovat Němce, oni ty zbylé ve městě porazí a pak přivítají Sověty s tím, že už se osvobodili sami, tak ať táhnou dál. Ovšem mělo to několik háčků - povstání bylo natolik nepřipravené, že měli několik tisíc lehkých zbraní s minimem munice, těžké zbraně žádné, Němci se do Varšavy naopak stáhli - a hlavně: RA vůbec nešla bojovat o Varšavu! Což Polákům přesvědčeným o veledůležitosti Varšavy vůbec nepřišlo na mysl.

Plán byl dojít po více než 500km neustálého válčení k Visle, vytvořit předmostí nad a pod Varšavou, a přejít do defenzívy, doplnit stavy, zásoby, munici, PHM, opravit nebo vyměnit techniku atd. Tank je po 500 km po vlastní ose ojetá ruina, ani nemusel bojovat. Takže v okamžiku, kdy povstání vypuklo, bránilo se před Varšavou 60 ruských tanků, které se nezastavily od Minska, protiútokům čerstvě přezbrojené divize Herrmann Göring a bylo postupně nahrazováno jak se dařilo přisunovat novou techniku.

Určitě bylo možné přesunout techniku a lidi z jiných úseků fronty a přepracovat plány a Poláci vytýkají Žukovovi, že to neudělal. Jenže to je vždycky riskantní a na konci dlouhé ofenzívy, po totálně zničených kommunikacích, navíc nevhodně směrovaných, obzvlášť.

Pro Žukova byly důležitější boje a RA se od Stalingradu vyhýbala bojům ve městech. Spíš se snažila v nich Němce obklíčit a nechat spotřebovat PHM a munici - motorizovaná vojska "vyhladoví" rychle. Nějaká Varšava byla nic proti možnosti odříznout Němce od posledního zdroje ropy - ropných polí v Ploiesti. Varšava byla jen symbol, navíc hlavně pro Poláky, zatímco zarazit zásobování Němců ropou - to přiblížilo konec války o měsíce a zachránilo mnoho životů.

A jistě - Stalinovi rozhodně nevadilo, že se Armija Krajowa sama zahnala do pasti a vykrvácí nesmyslným bojem s Němci. Kteří se ve Varšavě zachovali i na ně mimořádně brutálně.

R. Tesařík 9.8.2017 17:58

Re: zde

Poznali, poznali.

R. Tesařík 9.8.2017 17:57

Re: Je to Eurodiktatura....

Dejte nějaké plné heslo, prosím, prosím.

M. Šejna 9.8.2017 17:40

paní Svobodová

tady nejde o to, jak Poláci jmenují své soudce. Způsob jmenování soudců je výhradním právem každého státu a tedy i Poláci májí své procedury, se kterými EU nemá problém.

Problém je se způsobem odvolávání soudců. V Česku nemůže dnes vláda nebo parlament odvolávat soudce. Nesmí to dělat ani prezident. V Polsku to je po schválení nového zákona možné. A to je ten problém, kvůli kterému je Polsko nyní na pranýři, a to zcela opravněně.

Pokud by podobný zákon platil v Česku, tak by Babiš po podzimních vítězných volbách mohl vyházet všechny nepohodlné soudce a dosadit tam svoje.

S. Netzer 9.8.2017 17:37

Re: Je to Eurodiktatura....

Prázdná hesla, citoslovce a :)))))))))))))) zvládáte na 1*.

Máte štěstí, že je zde tolik alternativních inteligentů, kteří "souzní".

R. Tesařík 9.8.2017 17:15

Re: zde

křečovité, velmi křečovité.. Uvolněte se a přestaňte si potlapkávat po rameni.

R. Brzák 9.8.2017 17:10

Re: Celá EU

Jste si jistý? Podle čeho že soudíte? Nemusí každý mít potřebu se připojovat k bezduchému příspěvku...

H. Lukešová 9.8.2017 17:01

Re: Je to Eurodiktatura....

Jedním ze smutně proslulých válečných zločinců byl Jürgen Stroop...

https://cs.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Stroop

H. Lukešová 9.8.2017 16:59

Re: Je to Eurodiktatura....

Možná mám špatné knihy, ale já jsem četla, že Poláci povstali proti Němcům, tedy nekomunistický odboj a Stalin, aby zajistil po válce vítězství komunistů, zakázal vojákům Rudé armády, aby pomohli bojujícím Polákům no a Němci této situace využili a brutálně potlačili povstání, utopili ho v krvi.

Stejně jako povstání ve Varšavském ghetu, tam také Němci postupovali s neuvěřitelnou brutalitou.