27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

GLOSA: Proti všem

Pravděpodobně to nebude „proti všem“, možná proti většině a nakonec společnost dospěje ke zralé úvaze a rozhodnutí, že i proti menšině.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 9.8.2017 18:20

Já o euthanasii pro sebe stojím,

absolutně odmítám závislost na něčí péči.. udržování na živu "za každou cenu". Zažila jsem si to s mamkou, která tu svou bezmoc zoufale nesnášela. A to jsem se o ni OPRAVDU starala "nadoraz".

A. Alda 9.8.2017 12:05

Svůj vlastní konec si můžete zařídit ihned.

A téměř bezbolestně. A bez velkých nákladů. A nikoho tím nemusíte obtěžovat.

Ale zbavit se nemocného tatínka, maminky, babičky, manžela... to už je horší, že?

P. Boublíková 8.8.2017 21:05

Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost

Přesně tak.

P. Boublíková 8.8.2017 21:04

Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost

Pokud jde o tvrdé drogy ne - zfetovaný člověk může být nebezpečný ostatním.

P. Boublíková 8.8.2017 21:03

Re: Odpůrcům euthanasie

Zřejmě netušíte, že operativní změna pohlaví už u nás legální je, a to několik desetiletí :-) dokonce kompletně hrazená zdravotními pojišťovnami.

A proč by mně to mělo vadit?

V. Student 8.8.2017 20:43

Re: Co to pořád melete o bolestech?

Znám mnohem více dehonestující nálepky. A vše konkrétní jsem řekl. Hledejte a naleznete.

V. Lacina 8.8.2017 19:18

Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost

"Ale proč by neměl - pokud je při vědomí? " Protože je v mnoha ohledech odkázán na ostatní. Pokud mu budou dost dlouho jeho příbuzní dávat najevo, že je jen na obtíž nebo ho dokonce přemlouvat, nakonec jim to pod tlakem podepíše.

P. Švejnoch 8.8.2017 18:26

Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost

"Kdo volá po uzákonění euthanasie? Jde především o ty, kteří se nechtějí starat o své blízké a ti jsou jim přítěží"

To je, pane Aldo, neobyčejně manipulativní teze (skoro jsem v pokušení napsat "kec" či "úplná kravina"). Jsem přesvědčen, že po euthanasii volají především ti, kteří si (na rozdíl od jiných) uvědomují, že jejich VLASTNÍ konec může být velmi, až k nesnesení bolestivý (nejen fyzicky), a že se mohou - najednou, zčista hola jasna - ocitnout v situaci, kdy sebevraždu (proč se tu každý tomu slovu tak úzkostlivě vyhýbá?) nebudou schopni sami uskutečnit.

P. Švejnoch 8.8.2017 18:16

Re: Co to pořád melete o bolestech?

... a dál?

Někdo Vás snad bude nutit těchto "veřejných záchodků" použít???

P. Švejnoch 8.8.2017 18:13

Re: Co to pořád melete o bolestech?

Ale já vůbec nezapomínám, že naše příspěvky jsou veřejně přístupné... Vy ano?

A nebo jinak - máte nějakou konkrétní výhradu k tomu, co jsem napsal, nebo se omezíte na floskuli "brilantní závěrečná řeč právníka" s přesvědčením, že nálepka "právník" bude , milý pane Študente, dostatečně dehonestující?

V. Student 8.8.2017 17:15

Re: Co to pořád melete o bolestech?

No fajn. Takže až padne rozhodnutí instalovat sebevražedné boxy v ulicích, něco jako veřejné záchody, tak budou všichni zticha s odkazem na to, že jich se to netýká, že jim to nikdo nevnucuje a mají svobodnou vůli se nezabít?

V. Student 8.8.2017 17:10

Re: Odpůrcům euthanasie

Paní Boublíková, s touhle filozofií můžeme legalizovat úplně všechno, včetně docela problematizovaných předělávek mužů na ženy a naopak. A s mírou poznatků budou stoupat i možnosti, co si kdo nechá voperovat. Muži kamsi na těle vagínu, ženy pro zpestření zase penis, už tady to téma bylo. Úplně všechno by bylo možné s odkazem na to, že mám přece svobodnou vůli to nevyužít. To je trochu divné, ne?

V. Student 8.8.2017 17:05

Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost

Legalizovala byste užívání drog s odkazem na to, že je přece nemusím užívat?

V. Klepetko 8.8.2017 17:05

Věřím doktorům. Nevěřím právníkům...

Věřím vice doktorům než právníkům!

Proto žádný zákon o eutanazii nechci, leda že by se týkal jen samotného Zlatušky, s trochou černého humoru - byl by to dobrý pozměňovací návrh :-))))

Některé pravdy je ale argumentačně zdůvodňovat neetické. Zrovna tak jako klást některé otázky. Proto již samotnou diskusi na toto téma považuji za projev zradikalizovaného extremismu levicových servoliberálů! (odvozeno od slova "servus"...)

V. Student 8.8.2017 17:00

Re: Co to pořád melete o bolestech?

Tohohle smajlíka neznám, ten je i s nosem. Hezkej!

Když se rozhodnete postavit velký dům a poskytnete ho svým dětema jejich partnerům a tedy i jejich dětem - prostě jen tak, protože je krásný a chcete jim udělat radost - tak vám taky dříve či později někdo z nich vpálí (naštěstí ne každý), že jste to udělala proto, abyste s nimi mohla manipulovat. A rozbila se voda, a vyplavilo to jeden byt, a kdybyste to udělala pořádně a nešidila stavbu, tak se to nestalo. A támhleta si zlomila nohu, tak blbý schody se jen tak nevidí. Nebo jste je takové snad udělala dokonce schválně...!

Vy byste je ale za to všechno měla stejně ráda. I kdyby někteří z nich znepříjemňovali život těm ve vedlejším bytě, aby je vyštípali a měli ten svůj byt větší. A sváděli to na vás. Bůh si nevyrobil hračku, protože se nudil, paní Boublíková :-) já umím smajlíka jen obyčejného...

P. Boublíková 8.8.2017 16:59

Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost

Problém je v tom, že sebevražda sice není zakázaná, ale bere se jako mimořádná událost. Zabývá se tím kriminálka, patologie... Zvlášť pokud je spáchána pacientem v nemocnici, takřka zaručeně to někdo z personálu odskáče. Kromě toho, je nutné ji vykonat s dostatečným předstihem a zbytečně se tak připravit o kus ještě přijatelného života.

To přirovnání k televizi je docela příhodné. Nemusíte ji sledovat. Nemusíte lyžovat nebo chodit do divadla. Nemusíte pít alkohol, nemusíte kouřit, nemusíte holdovat různým neřestem, i když jsou povolené. Nemusíte ani využívat možnost eutanázie.

V. Student 8.8.2017 16:45

Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost

Pan Alda má pravdu. Pokud se budete chtít zabít, není důvod ošetřovat to zákonem. Právě proto, že na to chcete zákon, nechcete to jen pro sebe, ale staráte se i o nás. To je milé, děkuji.

A že se nás to netýká a nemáme do toho kecat, je stejná blbost, jako když ředitel televize řekne, že nemám co protestovat proti programům, vždyť se na ně nemusím dívat. A aby mi zase nějaký hnidopich nezačal ukazovat rozdíly mezi euthanasií a tímhle přirovnáním, podotýkám, že o nich vím, každé přirovnání trochu pokulhává, to už je cena za názornost.

Právě to, že se nám to snažíte nacpat jako normu pro všechny je důvod, proč protestujeme.

P. Boublíková 8.8.2017 16:22

Re: To se tedy dost mýlíte.

Tak dobře, věřící křesťané :-)

P. Boublíková 8.8.2017 16:20

Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost

Ale proč by neměl - pokud je při vědomí?

Poslední odstavec je úplná blbost. Nechci euthanasii pro nikoho jiného než pro sebe.

A. Alda 8.8.2017 16:15

To se tedy dost mýlíte.

Hinduisté nemají vůbec nic proti euthanasii. Dokonce považují za správné, když se vdova upálí, aby se o ni nemuseli příbuzní starat. Ani u buddhistů není sebevražda nic tak špatného, jako u křesťanů. Celá řada náboženský systému sebevraždu uznává, některé ji přímo glorifikují, občas i nařizují (již zmíněné hinduistické vdovy nebo dříve staří Eskymáci, co si už neulovili sami tuleně, byli povinni odejít od rodiny zmrznout do pustiny, aby nezatěžovali svou výživou své děti). To jen my křesťané si vážíme života a chceme ho chránit.

A. Alda 8.8.2017 16:11

Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost

svobodně se rozhodnout.

Stejně jako ji nemají dětí v bříšku maminky.

Kdo tu svobodu ještě má, ten k její realisaci nepotřebuje žádný zákon. Každý svobodný člověk se může zabít. Třeba hned.

Kdo volá po uzákonění euthanasie? Jde především o ty, kteří se nechtějí starat o své blízké a ti jsou jim přítěží - protože si ale maminku či tatínka nechtějí zabít sami, chtějí mít možnost donutit k tomu jiné. A to bez speciálnílnoho zákona samozřejmě nejde.

P. Boublíková 8.8.2017 15:48

Re: Odpůrcům euthanasie

Tak a teď je tady tato moudrost 3x. Omlouvám se, ač za to může darebný Pes.

P. Boublíková 8.8.2017 15:47

Odpůrcům euthanasie

Je to jednoduché: pokud by byla euthanasie povolena, pro vás se vůbec nic nemění, vůbec se vás to netýká. Pro někoho jineho se naopak naskýtá možnost výběru.

Proč chcete ostatním zakazovat něco, co by šlo úplně mimo vás, nechápu.

P. Boublíková 8.8.2017 15:46

Re: Co to pořád melete o bolestech?

Je tojednoduché: pokud by byla euthanasie povolena, pro vás se vůbec nic nemění, vůbec se vás to netýká. Pro někoho jineho se naopak naskýtá možnost výběru.

Proč chcete ostatním zakazovat něco, co by šlo úplně mimo vás, nechápu.

P. Boublíková 8.8.2017 15:44

Re: Co to pořád melete o bolestech?

Je to pane Studente jednoduché: pokud by byla euthanasie povolena, pro vás se vůbec nic nemění, vůbec se vás to netýká. Pro někoho jineho se naopak naskýtá možnost výběru.

Proč chcete ostatním zakazovat něco, co by šlo úplně mimo vás, nechápu.

P. Boublíková 8.8.2017 15:40

Re: Co to pořád melete o bolestech?

Bůh se si vyrobil hračku, aby se nenudil. Pravda,občas se mu to trochu vymkne, anebo je hodně zlomyslný ;^)

F. Matousek 8.8.2017 15:38

Re: Tak vidíte,

nepreju to proto, ze bych byl darebék. Preju to v zájmu snazsího poznání, o co tu go.

Nebot po takové zkusenosti by kdekdo, ( a jiste i Vy ), obrátil a zavedení hlídané eutanasie podporil.

P. Boublíková 8.8.2017 15:37

Re: Proč tedy neuvedete...

:-)

Zajímavé také je, že proti euthnasii mají nejvíc námitek věřící v život věčný :-)

No jasně, ten věčný život je podmíněn tím, že si člověk nenechá udělat euthanasii :-)

P. Boublíková 8.8.2017 15:35

Re: Zabíjení starých a nemocných občanů

Inu, možnost svobodně rozhodnout o způsobu ukončení svého života mi přijde důležitější než svoboda výběru placení nákupu v krámě hotově nebo kartou, za což jinde zase bojujete vy :-)

Existuje sice možnost odjet na euthanasii do zahraničí, ale je to hodně drahé a spousta zájemců na to ani nemá sílu.

A. Alda 8.8.2017 14:57

Zabíjení starých a nemocných občanů

je hodno primitivní společnosti organizované na vojenském základě a jen v takových společenostech se v historii objevovalo.