11.5.2024 | Svátek má Svatava


Diskuse k článku

ŠKOLSTVÍ: Protestuji proti protestu 1. září

Ještě pořád doufám, že je to nějaký dvojitý apríl, když je toho 1. 8., ale obávám se, že je to myšleno vážně. Chystaný protest se může vymstít natolik, že učitele nebude brát vážně už vůbec nikdo a vůbec nikdy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Portwyn 5.8.2017 10:37

Re: No... možná by mě uměl zaujmout tak,

Tak nevím, zda dokáže takhle jiskřit celý rok. Znáte to :-)

P. Portwyn 5.8.2017 10:33

Re: Většinou nerad vzpomínám

Tak mi sežeňte kvalifikovaného učitele informatiky pro SŠ. Východní Čechy. Díky předem, pak Vám ještě poděkuje šéfová.

P. Portwyn 5.8.2017 10:31

Re:

Placené školství existuje, nicméně ne vždy rodiče požadují kvalitu. Tedy pokud slovem "kvalita" nemyslíte požadavek "ať dítě nemusí nic dělat".

Ano, jsou i rodiče, kteří jsou ochotni platit za to, že dítě maká. Ovšem je jich menšina.

P. Portwyn 5.8.2017 10:28

Re: Nejsem v odborech,

Někteří lidé se domnívají, že když jsou 1. 9. ještě prázdniny, tak učitelé nepracují :-)

Jinak netuším, jak si odbory ten "protest" představují, a je mi to jedno. Já jdu do práce.

T. Hudeček 5.8.2017 8:52

A co je spatneho na placenem skolstvi? Aspon by rodice mohli lepe ovlivnovat kvalitu.

J. Jurax 4.8.2017 23:54

Re: Student

I na základní škole? To jste chodil do třídy s Einsteinem nebo Landauem či Hawkingem?

Ale je pravdou, že žáci si občas MYSLÍ, že jsou chytřejší než jejich učitelé. A často si to myslí rodiče těch žáků. Ale takměř vždy se mýlí.

J. Jurax 4.8.2017 23:42

Re:

No jo, taky by mohlo být školství placené.

Nechcete-li mít blbé děti, kupte jim dobrého učitele za 50 kilo měsíčně brutto; jestliže Vás vzdělání děti extra netanguje, tak obyčejného za 25 a jestli chcete ušetřit, seženete i za 15.

Nakonec stačí, je-li dítě šťastné a spokojené, sebevědomé a schopné prosazovat svůj názor a v patnácti už umí slabikovat, sčítat a odčítat, někdy dokonce i malou násobilku.

J. Kanioková 4.8.2017 21:50

Hodně s vámi souhlasím,

jen já vnímám ještě jeden detail. Převaha žen v tomhle oboru. Samozřejmě soudím jen dle svých zkušeností a pocitů, ale učitel Chlap, vždycky budí větší respekt tak nějak automaticky, než užvaněnější, občas i různě hysteričtější a lehce odpouštějící ženská.

J. Kanioková 4.8.2017 21:42

No... možná by mě uměl zaujmout tak,

že bych zapomněla dělat koniny..

T. Hudeček 4.8.2017 20:26

Tech 50000 kc hrubeho je treba sebrat nejdriv soukromemu sektoru na danich. A kdyz se srovnavaji ucitelske platy s ostatnimi ve statni sfere, tak by snad zaslouzily ty ve statni sfere snizit, ne? No jo, to se to rozdava, kdyz je to z ciziho :-(.

D. Polanský 4.8.2017 20:07

Re: Nejsem v odborech,

Také kde by měli být, na Azorech?

D. Polanský 4.8.2017 20:06

Většinou nerad vzpomínám

na své učitele, ale čest několika málo výjimkám. Stávkou děti o nic nepřijdou, problém bude s hlídáním dětí.

Neznám profesi, která není náročná, tedy kromě poslanců a senátorů.

Jenom nerozumím, že sehnat flek učitele je málem nemožné. S řemeslníky je to přesně opačně. Tak co je těžší: Být řemeslníkem nebo učitelem?

P. Portwyn 4.8.2017 15:25

Re: Když jsem si přečetla, co jste o autorovi napsal,

Honza Veselý není drsňák :-) Je subtilní, usměvavý, zdvořilý, hovoří velmi klidně. Ovšem že je osobnost se pozná v okamžiku, kdy promluví.

P. Portwyn 4.8.2017 15:24

Re: Držím vám všem palce..

Díky :o)

J. Kanioková 4.8.2017 14:45

Držím vám všem palce..

J. Kanioková 4.8.2017 14:43

Když jsem si přečetla, co jste o autorovi napsal,

přepadlo mě dojetí a vzpomínky na těch pár kantorů, které si hejčkám v duši. Zvláštní je, že to byli všichni dost velcí drsňáci. Mé protestní nátuře líp "šli k pleti".. Neměla jsem ráda ty hodné učitelky, které se mnou nechaly oblbnout. Nesnášela jsem jejich domlouvání a celou dobu jsem jen přemýšlela, jak se jim pomstím. Nevybavuje se mi jméno či obličej ani jedné z nich. Zato ty drsňáky.. ty mám v duši jako na videu..

J. Kanioková 4.8.2017 14:24

Vy jistě znáte všechny detaily onoho jednání,

a to nejméně stoprocentně. Když je tak kritizujete..

P. Portwyn 4.8.2017 13:48

Re: Asi se jim 1. září v pátek nechce.

Nevím, zda v zahraničí tyhle talentové zkoušky mají, ale jinak máte dost pravdy. Jen teda netuším, jak by se to poznalo.

Vím určitě, že "ukázková hodina" v cizí třídě s cizími dětmi je k ničemu. Spíš by se mělo chodit už v prváku na souvislejší praxi, kde by studenti i jejich vedoucí poznali, jestli se k učení hodí.

Mne si takhle v páťáku "oťukli" na škole, kam jsem pak nastoupil, ale to může být pozdě.

R. Langer 4.8.2017 13:09

Re: Student

Nesmysl! Blbých učitel(ů/lek), co jsou jejich žáci chytřejší než oni jsem za svůj život poznal celkem dost, a některé kupodivu i na základní škole. Kde že jste se učil vy?

J. Chaloupka 4.8.2017 13:03

Asi se jim 1. září v pátek nechce.

Jinak: po 21 letech strávených v našem vzdělávacím systému (základní, dvě střední a vysoká škola, z toho rok v zahraničí) tvrdím, že umět někoho něco naučit je TALENT SVÉHO DRUHU. Dokud ale na našich pedagogických školách se nebudou dělat talentové zkoušky z tohoto talentu, tak se nic nezmění.

P. Portwyn 4.8.2017 12:38

Re: Nemyslím si, že

Pokud chcete mít na JAKÉMKOLI místě kvalitní pracovní sílu, musíte ji zaplatit.

"Měřitelnost" je velký problém i u těch manažerů nebo programátorů, pokud nejde o malou firmičku, kde hrají sami za sebe. Jinak je to v interakci s ostatními pracovníky atd. V soukromých firmách pracuje za dobrý plat dost lidí, které bych jako učitele pro své děti opravdu nechtěl.

Jinak mám zkušenost, že rodiče velmi dobře vědí, jakého (konkrétního) učitele pro své dítě chtějí. Samozřejmě rozdílné požadavky mají ti motivovaní a zajímající se, a jiné požadavky ti, kteří potřebují děti jen pohlídat, než je posadí doma k compu.

J. Vintr 4.8.2017 12:09

Re: Nemyslím si, že

V profesích, kde člověk produkuje měřitelné hodnoty, není problém s určením odměny. U státních zaměstnanců tohle obecně neplatí. Výše jejich platů se stanovuje administrativně bez jakéhokoliv vztahu k jejich užitečnosti. A ať mi páni učitelé a slečny a paní učitelky prominou, užitečnost jejich práce je velmi diskutabilní. Mnohdy jejich činnost napáchá v hlavách dětí víc škody než užitku.

P. Portwyn 4.8.2017 11:32

Re: Nejsem v odborech,

P. S. Pro neučitele: Učitelé jsou samozřejmě koncem prázdnin v práci.

P. Portwyn 4.8.2017 11:30

Poděkování autorovi

A když už to píšu, využiju příležitosti, abych se zmínil o autorovi článku. Ve své skromnosti, která je pověstná, jaksi zapomněl napsat, že ochotně jezdí vzdělávat nás fyzikáře i do okolních měst, že jeho vystoupení se protahují o hodiny nad plán, protože když se rozmluví o exoplanetách, celý svět jde stranou, a nikoho nezajímá, že za oknem učebny už se stmívá. A tomu, kdo s ním pak jede vlakem domů, dá ještě soukromě pokračování přednášky.

Jako "vypravěč vědy" je excelentní. Doufám, že si jeho studenti na gymnáziu váží možnosti být vyučováni někým takovým, nebo aspoň někteří z nich.

Honzo, pokud bys to náhodou četl, díky za mne i za kolegy.

P. Portwyn 4.8.2017 11:27

Nejsem v odborech,

takže o žádném protestu 1. září nic nevím. Konat ale "protest" o prázdninách je nebetyčná blbost, šaškárna. Ministerstvo a vláda si nic lepšího nemohou přát...

P. Portwyn 4.8.2017 11:16

Re: Nemyslím si, že

To je pravda. Dobré platy lákají ty schopné i neschopné.

Totéž samozřejmě platí i v ostatních oborech!

Proto absolutně nevidím důvod dát manažerovi nebo programátorovi víc, než minimální mzdu. Stejně nevím, kdo mi za ty peníze přijde.

A nějaká konkurence, zákon nabídky a poptávky? Tomu přece nikdo nevěří. To jsou jen kapitalistické bludy!

P. Portwyn 4.8.2017 11:12

Re: Díky protestům učitelů se

No, když jsem viděl, že by se to "dokazování" zvrhlo na šaškárnu s vyplňováním milionů lejster, tak si myslím, že by to zvýšení platů zvýhodnilo hlavně ty, co v tom umějí chodit.

Například autor článku, mimochodem výborný přednášející a skutečný odborník, by asi na tohle papírování čas ani chuť neměl.

J. Hejna 4.8.2017 11:12

A stávkovat v době maturit.

"A stávkovat v době maturit."

To je jako nařezat Pepíkovi, protože Lojza rozbil okno.

A. Alda 4.8.2017 11:03

A právě na to narážím.

chtějí-li učitelé stávkovat, pro cokoli, nechť tak učiní v době, kdy to zabolí. Ne o Vánocích, ne o prázdninách. Nejlépe v době, kdy většina rodičů má většinu své dovolené vyčerpánu a kdy podniky i úřady počítají s jejich přítomností.

P. Vaňura 4.8.2017 10:58

Zejména učitelé nižších stupňů mají v rukou neobyčejně

silnou zbraň. Ono totiž ani tak nejde o to, že by neučili, ale ty děti by většinou neměl kdo hlídat, což by byl veliký malér v ekonomice!