Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Svět podle Putina
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Kašpar 26.7.2017 6:32Re: Nájezdy na Rusko Ozvat se musím, i když jsem stránku natrefil pozdě. Kde sebrala paní Brousková tu novinu, že roku 1939 si rozdělily Polsko "dva socialistické státy"? Ani jeden z nich neměl se socialismem mnoho společného, to snad každý vidí A ještš navíc "bratrsky"? Nechci tu dlouze zdržovat, bylo by to na knihu. Ale že to je hezky demagogicky pověděno, o tom žádná... |
|
V. Podracký 28.6.2017 11:34Re: Víte o tom, jak současné etnografické složeni na Krymu Diskutovat o etnografickém složení je nesmysl. Jak vzniklo v téměř stejné době etnografické složení amerického Západu? Osídlení Evropany a likvidací Indiánů. Z Krymu byli Tataři pouze vyštváni tím, že se museli podřizovat křesťanům. Odstěhovali se převážně do Turecka. Je to snad jediný případ v celém světě v době osmnáctého a devatenáctého století? |
|
|
V. Podracký 28.6.2017 11:28Re: Podle pana Podrackeho Ohledně toho Finska je to pravda. Jinak je to samozřejmě otázka jak se přistupuje dnes k secesi a jaká práva jsou. Jestliže má právo se odtrhnout Kosovo, má právo i Čečna, ale i Krym, Osetie a Abcházie a pravděpodobně i východní Ukrajina. Začalo se s něčím a musí být tedy nějaká práva pro všechny shodná. Nelze jednomu to právo přiřknout a druhému ne. |
|
|
V. Podracký 28.6.2017 11:12Re: Panu autorovi, Omyl pane Prokop. Podívejte se na mapu. Nachičervan není součástí Arménie. |
|
|
V. Podracký 28.6.2017 11:11Re: 15. O legitimitě referenda na Krymu Ano, ano, přesně zopakovali to, co se dělo v Kijevě po svržení Janukoviče. Ozbrojenci nahnali poslance do sálu a ti zrušili ústavu, kterou titíž lidé před nedávnem schválili. Proto tvrdím, že obě akce byly nezákonné. |
|
M. Drašner 28.6.2017 8:01Re: Víte o tom, jak současné etnografické složeni na Krymu Že jste demagog, o tom není pochyb. Rozdíl mezi Ruskem a třeba Velkou Británií je ten, že třeba Skotové, rovněž prorůznu připojovaní k Anglii v 17.-18.stol. mají právo (aktivně používané) rozhodnout, zda ve Velké Británii zůstanou, či ne. Vysvětlil byste mi prosím, jak je toto právo realizováno v Putinově Svazu? |
|
M. Prokop 27.6.2017 23:58Re: Panu autorovi, Ono je to obráceně, v Arménii zůstala oblast Ázerů - Nachičevan. |
|
|
F. Vízek 27.6.2017 23:41Všechno se dá zdůvodnit i "zdůvodnit", pane Schwarzi. Co svět světem stojí se zbrojilo a zbrojilo, aby se uhájil mír. Tak to bylo a je. Výdaje na zbrojení za účelem války by jaksi lidé "nespolkli", proto se zbrojí a zbrojí v zájmu jeho udržení. A proto (?) jsou dějiny lidstva dějinami válek. Mír uhájíme, i kdyby to mělo znamenat konec světa. |
|
|
J. Kanioková 27.6.2017 23:15Panu autorovi, k jedné větě článku - " V Azerbejdžánu zůstala celá obrovská oblast Arménů," - Nejlepši pruvodce po Karabachu - http://vetvicka.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=609880 Koločava - vylet za železnu oponu - http://vetvicka.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=609782 |
|
J. Václavíková 27.6.2017 22:0816. O činnosti ruských vojáků na Krymu Vladimir Putin: Podle příslušné mezinárodní dohody jsme na vojenské základně na Krymu mohli mít 20 tisíc vojáků, kteří měli zabezpečit fungování vládního zastupitelského orgánu – krymského parlamentu. Aby se mohl parlament scházet a zajišťovat plynulý chod regionu určený zákony... Bojovou činnost jsme neprováděli, nikdo tam nestřílel, nikdo nikoho nezabíjel. Za prvé, nejedná se o jedinou mezinárodní dohodu, která byla uzavřena s Ukrajinou. Podle Budapešťského memoranda získala Ruská federace kontrolu nad jadernými zbraněmi rozmístěnými na Ukrajině (v roce 1991 byla na Ukrajině soustředěna přibližně každá pátá bojová hlavice pozemního systému prostředků strategické triády) výměnou za garanci teritoriální integrity Ukrajiny a respektování její suverenity. Za druhé, Ruská federace měla povoleno držet na krymské vojenské základně vojska, žádná dohoda jí však nepovolovala využívat je v administrativních budovách a vojenských objektech. A přesně k tomu došlo. |
|
|
M. Prokop 27.6.2017 22:07Re: Máte pravdu, že mnohem více pohoršující než vlastní fakt je ruský (ne)způsob provedení. Viz Budapešťské memorandum, zelení mužici a tak vůbec. |
|
|
M. Prokop 27.6.2017 22:05Re: Obyvatelé Donbasu povstali.... Někteří ano. Otázka je jen, kteří, s kým, proč a za co. |
|
|
I. Hendrych 27.6.2017 22:02Obyvatelé Donbasu povstali.... To je vyšší dívčí...obyvatelé Donbasu opravdu nepovstali vážený pane, nebo bývalý soudruhu ? |
|
|
J. Václavíková 27.6.2017 21:55Re: A takto uvádí do reality svět podle Putina ruský Insider: To sotva. Sám Gorbačov tyto fámy vyvrátil. |
|
|
J. Václavíková 27.6.2017 21:52Re: 15. O legitimitě referenda na Krymu Když nakonec Putin hovoří o krymských zákonodárcích, kteří hlasovali pro připojení Krymu k Rusku, zapomíná zmínit, nakolik dobrovolné bylo jejich rozhodnutí. O tom naopak hovořil Igor Girkin: „Žádnou podporu orgánů vlády jsem v Simferopolu, kde jsem se nacházel, neviděl. Zákonodárce shromáždila domobrana, aby je mohla nahnat do sálu. Tam poté měli přijmout usnesení o připojení Krymu k Ruské federaci. Byl jsem tam jedním z velitelů milice.“ |
|
|
J. Václavíková 27.6.2017 21:5215. O legitimitě referenda na Krymu Vladimir Putin: My jsme se Krym připojit nerozhodli. O připojení Krymu k Rusku rozhodli lidé žijící na Krymu. Referendum vyhlásil parlament, zvolený podle ukrajinských zákonů, a tudíž zcela legitimní krymský parlament. Krymský parlament tak převážnou většinou odhlasoval připojení Krymu k Rusku. Ukrajinská ústava nezná možnost vypisování referenda o secesi jednotlivých regionů. To neumožňuje ani ústava ruská. Podle nových zákonů přijatých v éře Vladimira Putina je pouhé projednávání možnosti vyhlášení obdobných referend předmětem zahájení trestního řízení. V září 2015 tak byl například předseda tatarského společenského centra Rafis Kašapov odsouzen ke dvěma letům nepodmíněně za vyzývání k separatismu. Veřejně totiž vyzýval k navrácení Krymu Ukrajině. Vladimiru Putinovi je dobře známo, že referendum na Krymu bylo nezákonné, jeho samotného vynesla do prezidentského křesla poprvé vlna boje proti čečenským separatistům – tehdy žádná řeč o referendu nebyla a zničit obytné domy se také nikdo nerozpakoval. |
|
|
J. Kanioková 27.6.2017 21:33:)))))))))
|
|
|
A. Trick 27.6.2017 21:27Re: Víte o tom, jak současné etnografické složeni na Krymu Obviňujte Kateřinu II. |
|
|
J. Lancik 27.6.2017 20:58Re: Podle pana Podrackeho Cecna pravo o sobe rozhodnout nema, zrovna tak Dagestan, Ingussko, Cerkesove atd. Pravo rozhodnout o svem osudu podle cinskych Putinovych spojencu nema Tibet a Taiwan. Cinsti komuniste vyhrozuji Taiwanu vojenskym napadenim i pri pouhem vyhlaseni referenda o nezavislosti. Dovoluji si pripomenout zastancum Putina, ze Rusko dosud drzi dve casti Finska uloupene v agresivni valce v zime 1939-40. Obyvatelstvo uloupene finske Karelie bylo o vsechen majetek oloupeno a bezohledne vyhnano. Na to se Stone pozapomel zeptat, ono totiz plati ve vsech civilizovanych zemich sveta: Kdo drzi ve svem majetku kradenou vec je za kradez spoluzodpovedny a je sam zlodej. Tedy dokud Rusko nenavrati uloupena uzemi a nezaplati kompenzaci za neopravene uzivani je zlodej a stjne tak Putin. |
|
|
P. Vaňura 27.6.2017 20:56A Kaliningrad, tedy Královec, založil Přemysl Otakar II No a Andrej Amalrik se dostal na disidentskou dráhu poté, co upozornil na to, že Kyjevskou Rus založili Skandinávci. Později, už jako disident, napsal r. 1971 toto: "Přesto jsem přesvědčen, že SSSR vstupuje do posledních desetiletí své existence. Tato velká slovanská říše, založená postupně Skandinávci, Byzantinci, Němci a Židy požírala své tvůrce a neměla nic společného s kýmkoliv." |
|
|
P. Mach 27.6.2017 20:56Fakta ti nejdou pod čumák, ty insidere? .. asi to bude tím, že pod čumákem máš nejraději puťkovo tlustý střevo. |
|
|
P. Vaňura 27.6.2017 20:34Víte o tom, jak současné etnografické složeni na Krymu VZNIKLO?! Nezbývám než citovat Markýze de Sade "Podlost je odměňována bohatstvím, kdežto ctnost je vždy spojena s chudobou a neštěstím..." |
|
|
V. Podracký 27.6.2017 19:44Re: Pane Nováku, máte pravdu, jenom prostě jsou tu nějaké mezinárodní dohody a pod. To, co Putin udělal proti němu celý svět obrátilo. Jinak je samozřejmě, že obyvatelstvo Krymu má mít stejná práva jako obyvatelstvo Kosova. Má právo se rozhodnout o svém osudu. Jenže to se mu musí dát možnost vyjádřit bez zasahování zvnějšku. |
|
J. Novak 27.6.2017 19:18Kdo zná historické souvislosti a má přehled o etnografickém složení obyvatelstva na území bývalého SSSR, ten naopak přičlenění Krymu k Ruské federaci chápe a nic proti tomu nemá. |
|
|
V. Klepetko 27.6.2017 18:45Re: Zeptal jsem se, protože mě také nic rychle nenapadlo... P.S. Nebo jiná anologie: předsudky Macrona ohledně V4:-))) |
|
|
V. Klepetko 27.6.2017 18:10Zeptal jsem se, protože mě také nic rychle nenapadlo... Ale když tak o tom přemýšlím - možná se něco podobného dělo těm Židům. Nebo naše mytologizace "přírodních národů"... S tím obecným povědomí máte pravdu - v Mombase jsem s úspěchem tvrdil americkým turistům, že se Čechy nacházejí v Greenlandu, což je zelený kontinent na Sever o Evropy, pojmenovaný podle zelené trávy, co se tam u nás celoročně zelená :-))))) |
|
|
V. Podracký 27.6.2017 17:54Re: Pane Klepetko nenapadá mne analogie jiné mytologie. Samozřejmě, že o některých národech víme málo a proto je to nahrazeno mýty. Na Západě toho vědí o světě obecně méně než víme my. Jsou více ve vleku mýtů než my. Znají obvykle lépe než my jen svůj okruh, třeba bývalé kolonie a pod. Možná jste myslel Němce, ale tam se o mýtus nejedná, jedná se o jiné věci. |
|
|
M. Prokop 27.6.2017 17:28Re: To je ovšem proti všem ruským tradicím. V tom jsou jako Arabáci, chtěli by západní úroveň života, ovšem bez západní (stále ještě) svobody, která ji generuje. |
|
|
V. Klepetko 27.6.2017 17:27Pane Podracký, dobrý článek se pozná podle toho, že je v něm méně propagandy, (ať už PRO nebo contra), než v následné diskusi. V tomto směru jste obstál... Na závěr Vašeho článku jste položil velmi zajímavé otázky, a nejsem si vůbec jistý, že na ně znám odpověď. Tuším jen, ze ty příčiny, na které se ptáte, mohou mít zcela univerzální charakter a nesouvisí přímo s Ruskem: to je zde jen konkrétní aplikací jakéhosi nadnárodního meta-programu, který generuje různé předsudky... Pokud se na věc podíváte takto, tak uvidíte například hlubokou analogii mezí "Dlouhými stíny předsudků" Evy Hahnové a stíny, o kterých píšete Vy. Jen se týkají jiného národa... Dokonce bych k odlehčení tématu navrhoval takovou rovnici, spíše jako vtip: Igor Shafarevich - zbytečně akcentovaný antisemitismus = Eva Hahnová :-))))) Napadá Vás, pane Podracký, ještě nějaký další národ, vůči kterému vznikají předsudky stejným mechanismem, jako je to u těch Čechů a Rusů? |
|
|
M. Prokop 27.6.2017 17:26Re: A takto uvádí do reality svět podle Putina ruský Insider: Jo tak když jste byl u toho, to je jiná! :-P A i kdyby takový slib existoval (máte na mysli něco jako Budapešťské memorandum?), kde je v něm svoboda zemí jako my, vybrat si, s kým chceme být partnery? |
