Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BIG BEN: Nejrychlejší cesta do ráje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Vaňura 6.4.2017 19:39Jen tak mimochodem, ve starověku ve středověku neměl Bůh pouze práva, ale také POVINNOSTI. HLAVNÍ povinností každého boha bylo přinášet věřícím vítězství ve válce. Této povinnosti se nakonec nevyhnul ani Kristus a teprve poté, co ji ústy svých kněží přijal, mohlo se křesťanství stát státním náboženstvím! |
|
|
J. Jurax 6.4.2017 19:11No jo, Koho chtějí bohové zničit, toho ranní slepotou. Muslim se po spáchání teroristického činu změní v nemuslima nazývaného islamista, jenž arciť s islámem nemá ale vůbec nic společného. Abych citoval: A tak je to spravne, tak to ma byť! Na druhé straně - slepota v zemi přesmíru zamuslimené není výjimkou najmě u politiků. Jednak i moslemín je volič a jednak moslemín je nadmíru citlivý až urážlivý na svou víru a netrpí přemrštěnými ohledy při pomstě za urážku islámu a Alláha, jehož jméno zde nebudiž chváleno. |
|
|
P. Vaňura 6.4.2017 10:40On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho v SOUČASNÉM DOBĚ DOSUD POLATNÉM DOSLOVNÉM VÝKLADU. Naskýtá se otázka, zda jsou muslimové jiného výkladu schopni. Zatím se zdá, že NEJSOU! Trest smrti za homosexualitu a cizoložství je i v Starém zákoně ale není už praktikován ani vyžadován. |
|
J. Sova 6.4.2017 11:44Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Kdo zrušil ty zákony? Ž 119,89 "Věčně, Hospodine, stojí pevně v nebesích tvé slovo." Ž 111,7 "Všechna jeho ustanovení jsou věrná, spolehlivá navěky a navždy." |
|
|
P. Vaňura 6.4.2017 13:06Zákony zrušily STÁTY. Bylo to možné, protože se nejedná o státy, postavené na jedné knize. A, mimochodem, mnoho zákonů v Turecku zrušil Ataturk ale Erdogan je znovu zavádí! |
|
|
J. Sova 6.4.2017 14:11Re: Zákony zrušily STÁTY. Tedy státy mají mandát rušit Boží příkazy? Ten mají od Boha? |
|
|
P. Vaňura 6.4.2017 19:30Jestli mají k tomu mandát nevím, ale politická vůle se nemusí odvíjet od božích příkazů. Jestliže nějaké náboženství ÚSTY SVÝCH DUCHOVNÍCH říká, že to má být jinak, je třeba je ZAKÁZAT! |
|
|
J. Jurax 6.4.2017 20:05Re: Zákony zrušily STÁTY. Státy samozřejmě mají mandát rušit příkazy jakýchkoliv bohů; onen mandát ovšem od žádných bohů nemají. Mandát je dán formou vlády. V demokracii se zpravidla tvrdí, že všechna moc - tedy i onen mandát - pochází z lidu. Boží příkazy jsou zákonem jen pro věřící v daného boha. A to ještě ne všechny. Stát - nevládne-li se v něm formou teokracie - nesmí boží příkazy bezhlavě respektovat - svaté knihy nejsou zákon. |
|
|
R. Brzák 6.4.2017 13:15Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Ježíš Kristus - který sice neřekl, že ruší Starý zákon, že jej přišel naplnit, ale svým odkazem - v podstatě řekl, že Bůh je láska, Bůh nás všechny miluje a pro tu lásku nám odpouští skrze Krista všechny naše hříchy - vše na strachu z Boha (tedy velkou část Starého zákona) založené odmítl a překonal. |
|
|
J. Sova 6.4.2017 14:00Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Židům žádné zákony Ježíš zrušit nemohl, ti ho za Mesiáše neuznali. |
|
|
R. Brzák 6.4.2017 15:17Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Jste trochu nekonzistentní - ptáte se, kdo zrušil platnost Starého zákona, neříkáte, komu jej kdo měl zrušit. A opět, jak jsem Vám již kdysi vytkl - jste papežštější papeže, držíte se mocenského konceptu církve, předpokládajíc, že Ježíš by chtěl budovat moc nad druhými lidmi (církve či státu), ale Ježíš moc nad druhými odmítal a jediné, co nabízel, byl pohled na svj život s láískou ke všemu, co přináší. Z toho vyplývá nutnost svobody, a odpovědnosti, tudiží i nutnost odmítnout moc nad sebou - a to jak církve, tak státu. |
|
|
J. Jurax 6.4.2017 20:07Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Ehm - chcete tím naznačit, že Ježíš byl anarchista? |
|
|
R. Brzák 6.4.2017 22:19Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho když tak anarchokapitalista...ale tvrdím, že jeho odkaz je základem svobody a odpovědnosti jedince - a ta je v přímém rozporu s budováním moci nad sebou či nad druhými. |
|
|
R. Langer 7.4.2017 9:33Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Jo jo, a lidi mu to zkazili. ;-) |
|
|
J. Sova 6.4.2017 22:36Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Ježíš s láskou, jak píšete, přináší toto: Mt 10,34 Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj; nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč. Neboť jsem přišel postavit syna proti jeho otci, dceru proti matce, snachu proti tchyni; a nepřítelem člověka bude jeho vlastní rodina. |
|
|
A. Alda 6.4.2017 16:29Jen Židé byli Ježíšovými učedníky. Až teprve Saul Paulus z Tarsu dokázal řádně uskutečnit Ježíšova slova: jděte do celého světa a hlásejte evangelium. Teprve poté začali být Ježíšovými učedníky i "neŽidé". A musel se tím dokonce zabývat první církevní sněm. Před tím sněmem požadovali pokřtění Židé, aby se pohané nejprve stali Židy, aby teprve pak mohli být pokřtěni. Ale sněm rozhodl, že není třeba proselytismu k tomu, aby se člověk neŽid mohl stát Kristovcem. Takže Ježíš zrušil mojžíšké a následné rabínské přídavky ke Starému Zákonu právě Źidům. |
|
M. Prokop 6.4.2017 17:46Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho To jsou ZÁKONY? |
|
|
L. Křivan 6.4.2017 12:01Re: On ten problém JE primárně v Koránu, korán se nevykládá ale cituje. Doslova a do písmene. |
|
|
L. Křivan 6.4.2017 12:10Re: On ten problém JE primárně v Koránu, Proto se ho děti učí nazpaměť ! |
|
|
R. Morava 6.4.2017 13:14Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Rád bych připomněl, že na území ČR působí už 11.století Křesťané. Křesťanství se řídí především Novým Zákonem, kde Ježíš řekl ženě přistižené při cizoložství aby nehřešila, ale taky kdo je bez viny ať první hodí kamenem. Tím jí zachránil život. Právě ten Ježíš brojil proti Zákoníkům, bazírujícím na trestech smrti a nesmyslných výkladech, podobně jako soudce Zelenka v kauze Rath. I doslovný výklad Nového Zákona pak znamená především, že si máme odpouštět a mít se rádi. Pokud lidé říkající si Křesťané neměli úctu k životu a válčili, dá se většinou dokázat že se nechovali podle žádného výkladu Nového Zákona. Ať už vykládáte a implementujete do života Nový Zákon různě, vždy tam bude úcta k životu druhých a jasný odkaz zakladatele. To že dnes hodně Křesťanů ví, že i Nový Zákon nemusíme brát úplně doslovně je taky pravda, ale ne nejpodstatnější. U Muslimů je to mnohem složitější. Samozřejmě jsou tam Sufisté, kteří se věnují především modlitbě, ale Korán už z podstaty umožňuje zabíjení a netoleranci. Korán je svými příkazy příliš konkrétní takže neumožňuje volnější pojetí (v tom máte pravdu by podobnost se Starým Zákonem byla ale proto vznikl Nový Zákon). Jinými slovy 7.století po Kristu vzniklo něco mnohem víc zpátečnického a méně humánního než Křesťanství i Starý Zákon. Pokusit by se ho reformovat Muslimové měli, ale státy které už jednou byli Křesťanské se vůbec Islámem zabývat nemají. Stačí ho ve svých zemích odmítat. |
|
|
A. Alda 6.4.2017 13:23Nemáte pravdu. Ve Starém zákoně je zcela jasně a jednoznačně napsáno: Nezabiješ. Není tam napsáno "nezabiješ s výjimkou...". Už od vraha Kaina Bůh dal najevo, že si nepřeje zabíjení. Výmysly lidské, které jsou v té knize též napsány, nelze zaměňovat za slovo Boží. To řekl jasně a výslovně i Kristus. |
|
|
J. Sova 6.4.2017 14:10Re: Nemáte pravdu. Už od vraha Kaina Bůh dal najevo, že si nepřeje zabíjení? Vždyť sám zabil všechny prvorozené v Egyptě, Jak to bylo s pronárody?: "Hospodin, tvůj Bůh, ti je předá, abys je pobil. Vyhubíš je jako klaté, neuzavřeš s nimi smlouvu a nesmiluješ se nad nimi, nespřízníš se s nimi ..." A co potopa? |
|
|
J. Kavalír 6.4.2017 15:07Re: Nemáte pravdu. On ten Bůh (v arabštině Allah) je něco jako zlatá rybka. Židům slíbil území, které si ale museli vybojovat a vyvraždit původní obyvatelstvo. Každý panovník přeci potřebuje území, kterému by mohl vládnout Otrokům a chudině slíbil "slasti nebeské" v ráji jako odměnu za těžký život na zemi. Panstvu se to jistě hodilo, že? Nadrženým muslimům slíbil 72 panen v ráji, když za něho zemřou v boji proti "nevěřícím". A tak nebyl a není problém nalézt dost jednodušších jedinců ochotných se odpálit v boji za "světový chalífát". |
|
|
A. Alda 6.4.2017 16:34Vzhledem k tomu, jak jste ve znalosti Bible vyškolen, jsem předpokládal, že Vám na Ústavu vědeckého ateismu poradili lépe. Bůh je Stvořitel. On určuje, co je dobré a zlé. A určil, že zlé je, když člověk zabije jiného člověku. Pokud On jako tvůrce, pěstitel a vychovatel provede očistu svého díla, nejde o skutek zlý, ale o skutek dobrý. Protože Bůh koná jen dobro. Ve Starém zákoně, v části zvané "proroctví do minulosti", je ovšem uvedena jedna výjimka. Schválně, jestli ji najdete, než tento článek a diskuse k němu zmizí v archivu NP. |
|
|
J. Sova 6.4.2017 17:26Re: Vzhledem k tomu, jak jste ve znalosti Bible vyškolen, Bůh nekoná jen dobro, ale i zlo: Iz 45,7 "Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci.“ Věříte slovům svého Boha? |
|
|
J. Jurax 6.4.2017 20:27Re: Vzhledem k tomu, jak jste ve znalosti Bible vyškolen, "Pokud On jako tvůrce, pěstitel a vychovatel provede očistu svého díla, nejde o skutek zlý, ale o skutek dobrý. Protože Bůh koná jen dobro." Aha. A já furt, proč nám to křesťanství tak dlouho vydrželo. Ono je takové využitelné, jen je potřeba slovo Boží patřičně vyložit a máte ideologický podšprajc pro cokoliv i něco zcela opačného. Takže když urozeným rytířům i sprostným pikenýrům, kušiníkům a zbrojným knechtům vyložíte, ze bůh sice praví nezabiješ, avšak že oni jsou rukou Boží, skrze niž on provádí očistu svého díla, budou zabíjet na koho se jim ukáže, aniž by z toho měli morální problém. Jsou přece prodlouženou rukou Boží a činí skutek dobrý ad maiorem Dei gloriam! Pochopitelně z toho musí mít nějakou kořist, aby jim to vydrželo, neboť služba Bohu si zaslouží odměny nejen na nebesích, ale i na zemi. No a ti na druhé straně jsou instruováni podobně - nezřídka ve jménu téhož Boha. A už se to mele ... |
|
|
P. Juránek 6.4.2017 18:18Já fakt žasnu. Proboha! Jste všichni naboženští pomatenci? Myslíte vlastním hlavou, nebo jen citujete z katechismu, stejně jako islámisté? Dělat si iluze o jakémkoli náboženství je směšné, je to výraz středověkého myšlení a víry v duchy. Představa že to naše náboženství je lepší a jinověrce je třeba zlikvidovat je však osvedčené klišé, zajistí poslušnost zblblých obyvatel a proto se s používá po celém světě. Předpokladem úspěchu je však vygumování mozku - i to je však technologicky zvládnuto v kostelích i mešitách. A to se vám líbí? Mě teda ne a proto mi vyjádření paní Mayové připadá jako politická pleticha, kdy se nepřihlíží k tomu co je správné ale jen na politické body, které vyjádření přinese, jaký potlesk sklidí z Westminsteru, Vatikánu a Bruselu. |
|
I. Běhounek 6.4.2017 21:31Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Korán vždycky byl doslovné slovo boží. Výkladu netřeba. Jak taky chcete vykládat pokyn k zabití jinak, než jako pokyn k zabití? Důležité jsou též Sira a Hadisy. Mohamed je vzorem VŠEM muslimům a jeho (násilné) chování by měl každý správný muslim následovat. Proto je hloupost dělit muslimy na radikální a umírněné. Ti umírnění prostě islám tak trochu flákají. |
|
|
J. Sova 6.4.2017 22:31Re: On ten problém není primárně v Koránu, ale v jeho Jak chcete vykládat pokyn k zabití jinak, než jako pokyn k zabití, i když je v Bibli? 2Par 15,13 A každý, kdo by se nedotazoval Hospodina, Boha Izraele, propadne smrti, ať malý nebo velký, ať muž nebo žena. |
|
|
J. Pražák 6.4.2017 10:28Zlo (islám) je nutné poznat Proto by mělo být povinné proškolení obyvatel např. ve školách a dále prostřednictvím rozhlasu, TV, novin. Islám, jeho praktiky i idee by měly být posouzeny z hlediska souladu s našimi zákony a následně zakázán, protože legislativě odporuje. Jedině znalost šílených představ muslimů umožní účinnou obranu, ať už slovní, nebo fyzickou. Vždyť islám je takový horší nacismus. |
