27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

SVĚT: Marek Obrtel vrací vyznamenání

Bývalý vojenský lékař Marek Obrtel vrací vyznamenání, které získal v misích NATO. Je to politický čin nebo osobní záležitost? Určitě je to čin statečný, protože se postavil proti establishmentu. Míra závislosti médii na establishmentu už je zřetelná z toho, že se o tomto činu zatím mlčí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Podracký 6.1.2015 18:19

Re: Já to vidím takhle...

Takto se dá argumentovat o každém. Třeba Vy zrovna můžete být agent CIA.

V. Podracký 6.1.2015 18:03

Re: Technická

Blbost, přečtěte si jeho knihu "Uloupené dílo". Nekvákejte, když nic nevíte.

S. Rehulka 6.1.2015 13:51

Re: Baťa

No, o tom, že Američané (kteří ?) už před válkou poštvali na Batu odboráře, jste napsal Vy ! Proto jsem tuto blbost přirovnal ke komunistické knížce Botostroj. Četl jste to ? Za mého mládí to byla "doporučovaná" četba.

J. Vintr 6.1.2015 0:04

Re: Demagog

Těch Poláků Rusi zavraždili mnohem, mnohem víc - jen zajatých důstojníků bylo zavražděno kolem pětadvaceti tisíc.

J. Kanioková 5.1.2015 22:06

Jeffrey Sachs ?

J. Kanioková 5.1.2015 22:02

Podle sebe soudím tebe ?

M. Prokop 5.1.2015 21:36

Re: NATO je sňatek z rozumu.

Ono je lepší číst (literatury je dost), než "dívat se na dokument". Ten váš byl asi silně zjednodušující.

P. Vaňura 5.1.2015 21:33

Ještě dříve, než Londýn a Coventry a dokonce i dříve,

než Roterdam, hořely finské Helsinky. Jeden finský stihač se proslavil, když za jediný den sestřelil 7 sovětškých bombardérů!

M. Prokop 5.1.2015 21:33

Re: vite?

Sakra, vy jste ale koumák! :-P

M. Prokop 5.1.2015 21:32

Re: Tomáš Baťa byl v podstatě podnikatel, vyškolený v USA,

On i ten Baťa platil lépe za lepších pracovních podmínek, i v době krize.

M. Prokop 5.1.2015 21:31

Re: Za to, kde je dnes Rusko, prý mohou USA.

Prý ....

Snaží se, ruští trollové.

P. Vaňura 5.1.2015 21:29

Tomáš Baťa byl v podstatě podnikatel, vyškolený v USA,

orientující se na USA a zavádějící u nás americké metody.

Podotýkám, že když Henry Ford spustil svou první automobilku, kde se montovalo poprvé na pásu, dal svým dělníkům dvojnásobnou mzdu, než jakou v té době platily ostatní automobilky.

Jiný podnikatel s americkým školením byl Emil Kolben, zavražděný nacisty v Terezíně.

M. Prokop 5.1.2015 21:29

Re: Technická

Jan Antonín dráždil hlavně Beneše. Nějak ho neměl rád, ač mu J.A.B. platil na odboj.

Takže není vyloučeno, že ho u Amíků pomluvil Beneš, dle pamětníků značně a mnohdy neodůvodněně mstivý.

P. Jirka 5.1.2015 21:28

Já to vidím takhle...

Pan Obrtel léta vesele sloužil armádě, která je členem NATO a účastnil se hned několika zahraničních misí pod vedením NATO. Vůbec mu nepřišlo hloupé brát dolary od "zločinného" NATO. Dokonce pravděpodobně stále pobírá výsluhový příspěvek. Ani tyhle peníze mu nesmrdí.

Pak z armády odešel a dolary se pomalu rozkutálely a bylo se potřeba poohlédnout po jiném zdroji přímů. A tak (v uvozovkách řečeno) prodal medaile za nové dolary. Tyhle nové dolary už ovšem nebyly od NATO, ale z poněkud východnějších lokací...

Třeba se pletu, ale takhle nějak mi to přijde nejpravděpodobnější. Poslední co bych za tím hledal je morálka..

P. Vaňura 5.1.2015 21:22

Někdy na podzim r. 1968 vyšel u nás parodistický článek,

reagující na sovětské výmysly v tzv. "Bílé knize." Byla to neuvěřitelná zkomolenina Tří mušketýrů, kde se nakonec říkalo, že to celé byly "pikle za účelem války proti mírumilovnému pravoslaví." Jako autoři, byla v souladu s Bílou knihou, uvedena "Skupina petrohradských historiků."

Ačkoliv autor českého článku usiloval o co možná největší nadsázku, pamflet na který odkazujete překonává to, co on sám považoval za tak neuvěřitelnou snůšku nesmyslů, jakou lze vůbec vymyslet.

Ale překvapen tím nejsem. Četl jsem totiž jakousi politickou příručku z 50 let, kde se tvrdí, že zlí Američané zapřahají černochy co pluhů coby tažná zvířata.

S. Ševeček 5.1.2015 21:02

Re: Za to, kde je dnes Rusko, prý mohou USA.

Sto roků - čtyři generace lidí - je zřejmě ta správná doba, kdy naroste nepokoj zpupných.

1618, 1713, 1815, 1920, ...2014

J. Kanioková 5.1.2015 20:17

Re: Za to, kde je dnes Rusko, prý mohou USA.

Obrovský průšvih, který reálně hrozí na Ukrajině: Informuje Washington Post - http://jdem.cz/bref47

Obrtelovi rozumím, pojal to jako gesto, jako vykřičník. Chápu, ale je to, jak říkal TGM - "Velké ideály a realita se ale dost často rozcházejí“

Ivo Strejček - "Považuji za nepochopitelné, proč USA a EU soustavně přepínají strunu. Reakcí nemůže být nic jiného, než narůstající ruská frustrace, jenž snadno překmitne do agresivity, stejně jako lehkovážné vybuzení, snadno zneužitelné, militarizace západního veřejného mínění."

Zeman, zvrácenosti a úchylnosti, strašný Majdan. - http://jdem.cz/brd3s6

J. Jurax 5.1.2015 20:00

Re: Baťa

No, sověti měli pouze taktické bombardovací letectvo (tedy až na zanedbatelné výjimky); jejich nálety byly vesměs pro přímou podporu fronty. Západní Spojenci disponovali strategickými bombardéry, takže mohli realizovat masové nálety do vzdáleného zápolí.

J. Jurax 5.1.2015 19:52

Technická

Plzeňskou škodovku bombardovali Britové už ve dvaačtyřicátém, leč kvůli problémům s navigací neúspěšně.

Baťové byli dva - Jan Antonín a Tomáš junior (pomineme-li Tomáše seniora, zahynuvšího při letecké havárii v roce 1932); před válkou mohl Američany dráždit nejspíš ten prvně jmenovaný.

J. Kanioková 5.1.2015 19:48

Za to, kde je dnes Rusko, prý mohou USA.

Uznávaný ekonom rozebral jejich chování od devadesátých let

http://jdem.cz/brebg4

""Nedávná kniha bývalého velitele NATO, generála Wesleyho Clarka, líčí rozhovor, který vedl v roce 1991 s Paulem Wolfowitzem, tehdy ředitelem politického oddělení Pentagonu. Wolfowitz tehdy Clarkovi řekl, že Spojené státy zjistily, že na Blízkém východě, a údajně i v jiných oblastech, mohou jednat, jak se jim zachce, bez jakékoliv hrozby ruského vměšování.

Ve svém nedávném projevu v Moskvě popsal Putin chování Spojených států téměř stejnými slovy jako Wolfowitz. „Studená válka skončila,” řekl Putin, „ale nedošlo k podpisu mírové smlouvy s jasnými a transparentními dohodami uznávajícími existující pravidla a zakotvujícími nová pravidla a standardy.

Těmito postřehy nechci nijak omlouvat Putinovu odpovědnost za nedávné nezákonné, cynické a nebezpečné počínání Ruska na Ukrajině. Mohou je však pomoci vysvětlit. Stín roku 1989 je převeliký. A pokračující touhu NATO přijmout za člena Ukrajinu a dostat tak Alianci přímo až na ruskou hranici je nutno považovat za v zásadě chybnou a provokativní. Žijeme v historii. Na Ukrajině čelíme Rusku zahořklému kvůli rozšiřování NATO a kvůli americkému `mazáctví` po roce 1991. Na Blízkém východě čelíme troskám Osmanské říše zničené první světovou válkou a nahrazené evropskou koloniální nadvládou a americkou imperiální samolibostí. Především však čelíme své vlastní generační volbě. Budeme používat sílu cynicky k tomu, abychom dominovali ve víře, že území, dosah NATO, zásoby ropy a další kořist jsou odměnou za moc? Nebo ji použijeme odpovědně..""

B. Hamáček 5.1.2015 19:23

Re: Jako v Rudém právu

A CO JSOU TI, KTEŘÍ FANATICKY A STOPROCENTNĚ HAJÍ RUSKO, TI JSOU NA NOBELOVU CENU ??? ANI BYCH SE NEDIVIL, KDY KOMISE UDĚLUJÍCÍ NOBELOVKY JI MŮŽE DÁT I SVĚTOVÉMU TERORISTOVI.

J. Pražák 5.1.2015 18:51

Re: Ano, Spojené státy byly napadeny

Už jsem Vám psal, že je na linku chronologie angažovanosti USA. Samozřejmě si jednotlivé události můžete najít na serioznějších webech, ale zde je celkový přehled.

J. Kuka 5.1.2015 18:36

vite?

Vite proc jsou pozorovatelske mise treba na sinaji ? Proto aby muslimske armady predtim nez napadnou izrael musely zlikvidovat prakticky neozbrojene jednotky jinych statu . cimz by prisly o podporu podporu verejnosti . A prohraly valku .

Pokud vam podobna logika take pripada zvracena... Radeji nevstupujte do armady .... ani se tomu cloveku nedivim .

J. Lepka 5.1.2015 18:31

Další kariérista sbírá body.

Kdyby nedělal obsáhlé politické gesto, tiše ty metály zabalí a pošle do centrály NATO v Evropě. Další otázkou je, proč mu to tak dlouho trvalo, asi počítal, nakolik se mu to vyplatí. A poslední, kdy vrátí i peníze, které si svou službou v imperialistickém žoldu vysloužil, vždyť se mu musí přímo eklovat !

Z. Rychlý 5.1.2015 18:19

Když už tu lítají různé konspirační teorie, tak

taky jednu přidám. Co když je Obrtel jednoduše rusofil a medajle za výdrž v NATO misích se mu eklovala natolik, že ji vrátil ?

Taková teorie vychází z faktu, že mohl medajli vrátit potichu poštou, bez veřejného humbuku a jeho ego mohlo být v peříčku. To dozrávání k poznání zločinnosti NATO mu trvalo nějak dlouho. Nejspíš to přestalo sypat. Nechápu, proč by média měla o tom velice psát.

Jinak konspirační teorie pana Podrackého o rejdech USA a NATO se stejně tak hodí na Rusko a jeho zájmy. Buď jsou to kydy, nebo v horším případě si obě strany nemají co vyčítat.

M. Salkovsky 5.1.2015 17:58

Re: Myslim pane autore Podracký

že sa s takýmto duševným nesvojprávnym úbožiakom slintajúcim za Atilou aby mohol ešte v pokoji pri užití si krvavého divadla realizovať svoje pudy a potom hrdinsky náckovsky odísť...

F. Navrátil 5.1.2015 17:57

Re: Jako v Rudém právu

Pane Podracký vy snad sám nemůžete věřit těm slátaninám, které píšete. Mohl byste třeba vysvětlit, když jsou ti Američani tak agresivní, že stále může na "předměstí" USA fungovat zločinecký Castrův režim? To mírotvorce Putin je jiný borec. Viz Čečensko, Gruzie a další šťastní sousedi. Já asi na rozdíl od vás si pamatuji jak se chovali vojáci USA a jak většina Ruských vojáků. Vy nevíte, že po dobytí Berlína mohli sovětští vojáci znásilňovat ženy? U Norimberského soudu, který po právu soudil nacistické zločince, sovětští prokurátoři ve svém odhodlaném boji za spravedlnost svedli na Němce i zločiny v Katynu, které na Stalinův příkaz spáchala NKVD. Normálně bych se té vaší hnusné propagandě musel zasmát, ale když si představím, že to čtou lidé, kteří se narodili po roce 89, tak mám oprávněnou obavu, aby někteří z nich neuvažovali stejně jako většina našich lidí po roce 1945.

J. Kulheim 5.1.2015 17:24

Re: NATO je sňatek z rozumu.

Omlouvám se za chyby.

J. Kulheim 5.1.2015 17:23

Re: NATO je sňatek z rozumu.

Nedávno svět vzpomínal na 100. výročí vzniku 1.světové války. Tato válka, která stála životy x desítek milionů lidí a těžké strádání dalším x desítkám milionů.

Díval jsem se na dokument o příčinách vzniku války. Státy uvalili na Srbsku sankce a požadovali splnění, pro Srbsko nesplnitelných podmínek. Němci prohlašovali, že Rusko je slabé a do války nepůjde. Na Srbsko byl neúnosný tlak. Jak to dopadlo víme.

Dnešní situace na Ukrajině je mnohem nebezpečnější.

Z. Baldova 5.1.2015 16:40

Re: NATO je sňatek z rozumu.

Tak ze dedek Matuska jede do Ruska s autorem taky  Daj me medaili nebo nedaj Vam dedo Matusko daji  za propagacni cinost pro blaho Ruska