27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

SVĚT: Těžká schizofrenie Západu

Zatímco si Západ přidal syrského Asada na seznam, určený k demokratickému odstřelu, zvažují USA vojenskou pomoc Iráku proti islamistům. Proti Asadovi i irácké vládě přitom bojuje stejná skupina. Islámský stát v Iráku a Levantě. Sakra, co teď? Koho teda vlastně sejmout?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Farda 18.6.2014 18:14

Vrtěti psem

Vážení, ač s p. Matějkou, sám jsa od převratu ´89 zarputilým voličem tzv. pravice, dnes velmi, ale opravdu velmi málo rád, leč souhlasím. A dovolím si zdejšímu P.T. obecenstvu připomenout výrok z třicátých let minulého století (ač nejsem polyhistor) tuším F. D. Roosewelta, který na upozornění, že nicaragujský diktátor Anastasio Garcia Somoza je čubčí syn, odpověděl replikou - ano, je to čubčí, ale náš čubčí syn. Tak si ňáko v poslední době nejsem jistý, že "revoluční" změny za silné ingerence tzv. "západu" v Iráku, Afghánistánu, Lybii, o Libanonu, Tunisku, Egyptě a Syrii mají z hlediska naší židokřesťanské civilizace žádoucí výsledky. Obávám se, že je to spíše naopak, a vražednému islámu tím sami otevíráme dveře nejen do Evropy, ale do celého světa. God save .... koho to? Že nás? A proč? Tečka.

K. Jež 17.6.2014 22:59

Pane Matějko,

váš primitivismus je příkladný. Dokázal jste na dvě stránky rozepsat komunistovu větu, že Obama je opice. Saddám znásilňoval a zabíjel naprosto sofistikovaně 10 leté holčičky, chemicky likvidoval Kurdy, mučil a popravoval své obyvatelstvo. A stoprocentně by se arabské jaro Iráku nevyhnulo a bylo by to tam nejspíš horší, než teď. Bašár Assad zatím alespoň pár chemikálií poslal ze země. Než tedy bude definitivně svržen. Operovat pojmem Irácká ropa ve spojení s USA je absolutní demagogie. USA daly Iráku šanci na lepší a svobodné zítřky a naštěstí, když to tam nyní selhalo (a kdoví, kdo v tom má prsty) se o to ještě zajímají. Až USA přestanou dělat světového policajta, bude neskonale hůř.

J. Svoboda 17.6.2014 20:56

Re: Dobrý, podnětný článek

Jen věřte a víra vaše vás uzdraví. Malér tkví v tom, že "zainteresované" strany mají jiné zájmy, než interes na Ukrajině.

Řekl bych, že si protřečíte. Upínáte se k zainteresovaným stranám a EU mezi ně nepočítáte. Asi zcela správně. EU, tak kdyby to na Ukrajině nějaký děd Vševěd dal do pořádku, by přispěchala dokázat, že udržet to v pořádku, není zdaeka lehké.

J. Jurax 17.6.2014 20:17

Re: Uf

No, Zeitgeist - tak tomu skutečně nevěřím. A přivedlo mne to akorát k přemýšlení, že lidi, co za tím stojí, jsou stručně řečeno mešuge.

J. Jurax 17.6.2014 20:12

Re: Dobrý, podnětný článek

To nejsou hospodské poudačky.

Nikdy není pozdě rozmýšlet - viz ten příklad výše s Hitlerem. Na Ukrajině se zdá rozbíhat občanská válka. Teď je zbytečné říkat, kdo to v minulosti pohnojil, teď je třeba přemýšlet, co dělat teď, aby se to nepohnojilo ještě víc. Co, to já ovšem nevím. Nicméně doufám, že zainteresované strany něco napadne.

A nemyslím si, že EU tu k něčemu bude. A soudruh Füle tuplem.

J. Jurax 17.6.2014 20:05

Re: Smutne konce pravicovych pragmatiku

Já o voze, Vy o koze :-)

J. Svoboda 17.6.2014 11:57

Re: Uf

Pane Juraxi, věřte, čemu chcete. Doufám, že vám to ještě dojde. Kdo a kde natočil Armstrongův velký krok, nevím, ale už nevěřím ničemu, co si neosahám.

Ale dělala, pane, dělala. přečtěte si, jak se snažili okrást vlastní občany, jak provokovali u Pearl Harbour, aby na ně protistrana zaútočila. Připojuji zajímavé dvouhodinové video. Netvrdím, že musíte všemu věřit, ale určitě by vás to mělo přimět k přemýšlění.

https://www.youtube.com/watch?v=ZhnMdN1yg6g&feature=youtube_gdata_player

V. Vaclavik 17.6.2014 11:56

Re: Smutne konce pravicovych pragmatiku

'Jak mel zasahnout' - nerikam ze by to bylo lehke, jen rikam, ze tehdejsi situace presne zapadala do vzoru pravicoveho souziti s diktatory, aby byl klid, aby se to nerozvrtalo a vysledkem aby nebyla jeste neprijemnejsi situace v regionu.

Zapadni mocnosti nemely v prve rade vubec pristupovat na jakekoli deleni sfer vlivu povalecneho usporadani. To deleni totiz uz samo o sobe by melo smrdet kazdemu, kdo si bere do huby slovo svoboda. To deleni nebylo nic jineho, nez zaprodani pasu zemi vychodni Evropy dablovi a jako takove bylo kratkozrake, nemoralni.

Komunismus ideologicky vyhnil sam zevnitr, Reagan na nemel zadny vliv. Ideove vyhniti se pozna tak, ze zeme zije v obdobi 'normalizace', s bezzubym loutkovym prezidentem (Breznev, Husak), a po jejich smrti se rezim zacne rozpadat ve vnitrnim boji o uvolnene mocenske misto, az se rozpadne uplne. Ideove vyhniti je presne to, co Jakes nazval 'byt kulem v plote', tedy zbytecnym.

J. Svoboda 17.6.2014 11:24

Re: Dobrý, podnětný článek

To jsou hospodské poudačky.

Teď už je dávno pozdě, rozmýšlet, kdo a jak by to měl řešit.

Myslím, že řešení bylo a je známo. Chtělo to trpělivou a dlouhodobou politickou práci. Jedním z prvních, kteří by to měli řešit (když to spoluspískal) je podle mne soudruh Füle. Nevěřím, že tam něco spaří, protože umí dělat jenom bordel. Má však tu nejlepší moskevskou školu, tak ať se ukáže.

J. Svoboda 17.6.2014 10:57

Re: Smutne konce pravicovych pragmatiku

Račte se tedy podívat co způsobila vojenská síla v Iráku!

J. Jurax 16.6.2014 23:56

Re: Uf

Bush si ustřelil dvojčata ... nevěříte taky v dutosvětost a že Armstrongův velký krok pro lidstvo natočili v Hollywoodu?

A americká finanční lobby před první i druhou světovou válkou NEdělala psí kusy, aby USA nezůstaly stranou. Oni totiž dodávali těm, kdož zaplatili a byli schopni si zaplacené odvést. Bojovat nepotřebovali, kšeft běžel i tak.

J. Jurax 16.6.2014 23:51

Re: Dobrý, podnětný článek

No, víte, za humny máme Ukrajinu s problémem. Za humny, ne někde v jihovýchodní Asii nebo pod Hindukúšem.

A co teď? Řešit? Jak? Neřešit? A kdo by to měl řešit?

Ono čas ukáže, jak se to vyvrbí. A pokud se to nějak moc nezvrtne, budou za dvacet let všichni vědět, že se to řešit mělo, ale jinak, než se to řešilo.

J. Jurax 16.6.2014 23:41

Re: Smutne konce pravicovych pragmatiku

Víte, nejlegitimnější zájem ze všech legitimních je ten podpořený největší vojenskou silou.

J. Jurax 16.6.2014 23:39

Re: kam kdo šlápnul

Cizí neoznačená armáda možná - ale přinejmenším zčásti z občanů Ukrajiny, pravda patrně ruské národnosti.

Co jsou v tomto případě vlastní či nevlastní lidé je dost sporné, jak už to v občanských válkách bývá.

J. Jurax 16.6.2014 22:32

Re: Nevidet, neslyset, nemluvit

Ono v reálu máte několik problémů.

Třeba který koncentrák je natolik koncentrovaný, aby byl právem terčem osvobozeneckého zásahu, a který ještě ne.

Taky takový zásah byť ušlechtile myšlený vyžaduje na to mít ekonomicky a vojensky, což leze do peněz. V demokraciích navíc musíte přesvědčit občany, že oni sami a jejich synové i dcery mají jít (masově, ne kontingent profesionálů v síle nanejvýš praporu) bojovat a taky umírat do nějaké horoucí perdele ve jménu lidských práv či čeho to.

Taky musíte vědět, co potom, až odstraníte ten koncentrák, zejména když při tom odstraňování vytvoříte zbídačelou a hospodářsky rozvrácenou zemi bez zákona s gangy a klany bojujícími mezi sebou a taky s vámi.

A navíc s některými "stoupenci" svobody je to těžké. Bojovali by za osvobození utlačovaných ze všelikých koncentráků, ovšem prostřednictvím cizích vojáků. A vlastnoručně by těm vojákům tleskali.

Z. Baldova 16.6.2014 22:04

Clanek nema vubec s pravdou co spolecneho

Pravdivej je jen pro  ty co hani zapad na kazdem kroku Jen 40% clanku by se mohlo hodnotit jako moznost...

J. Cerny 16.6.2014 21:57

Re: Nevidet, neslyset, nemluvit

Take verite na to, ze Americani na Mesici nebyli?

J. Šimek 16.6.2014 21:02

Re: Tak, tak.

Vystřílet, vystěhovat, segregovat nebo co s tím?

J. Šimek 16.6.2014 21:00

Re: Relativní klid - válka v Kuvajtu.

A ty soudy berete kde?

J. Svoboda 16.6.2014 20:22

Re: Relativní klid - válka v Kuvajtu.

Pane Šimku, klidně šťourejte, ale jedině na vlastní triko! Až vám dojde, že jste dostal do nosu jak od politické věrchušky, tak od většiny občanů Severné Koreje, bude na starost o zdravý rozum dávno pozdě. Ani já si potom nedovolím vám říci: já jsem vám to říkal.

P. Vaňura 16.6.2014 19:53

Od kdy existuje v USA zbrojařská lobby?

Od občanské války, Americko-Španělské války, WW1, WW2 nebo jak?

Víte třeba o tom, že Spojené státy ZASTAVILY po WW2 výrobu svých nejmodernějších tanků M-26, jediných, které se spolu s ruskými IS-2 mohly měřit s německými Tiger a Tiger II.

Jejich výroba a další vývoj byly obnoveny až za Korejské války.

P. Vaňura 16.6.2014 19:39

Právě o tom jsou takzvaná "kolektivní lidská práva"

Ve skutečnosti to znamená "právo" vládnoucího režimu kdekoliv zacházet se svými poddanými jakkoliv. Je to v PŘÍMÉM ROZPORU s individuálními lidskými právy, jak byly definovány už v 18 století.

Např. občané četných zemí nemají náboženskou svobodu, ženy nemají právo provdat se za toho, koho chtějí a oblékat se jak chtějí. O svobodě slova nemluvě.

Ovoce multikulturalismu!

I. Wellner 16.6.2014 17:48

errata

http://multimedia.thenational.ae/interactives/flat-graphics/isil.jpg

I. Wellner 16.6.2014 17:47

Re: Pane Matějka, žvaníte

Vážený pane, Vy se snažíte vzbudit dojem, že ty sunnitské hrdlořezné bojůvky, ISIL a Al.Nusra, bojují proti sobě? Nebo že bývalá SOA ještě hraje nějakou roli?

http://i.lidovky.cz/pes/14/023/psph/WAG517937_AT.4_2_DvA_Ukrajiny.jpg

J. Literák 16.6.2014 17:35

Re: Nevidet, neslyset, nemluvit

S některými "stoupenci" svobody je to těžké. Kvůli jakémukoliv nepatrnému vlasnímu omezení typu zákazu klasických řárovek spustí nářek, ale druhé lidi by klidně nechali žít v koncentráku.

V. Hák 16.6.2014 17:26

Re: Pane Matějka, žvaníte

přesný a výstižný nadpis vašeho příspěvku.

J. Večerek 16.6.2014 17:25

Re: Pane Matějka, žvaníte

Naprosty souhlas.Nehlede k tomuto :"Boje o kontrolu nad severní Sýrií nekončí. Protivládní povstalci podporovaní Západem zabili dvě desítky rebelů z řad islamistů, včetně jejich libyjského velitele, napsala agentura Reuters s odvoláním na Syrskou organizaci pro lidská práva (OSDH). Asi tucet příslušníků organizace Islámský stát v Iráku a Levantě (ISIL) zahynul při nedělní bitvě na severu u tureckých hranic. Ve stejný den zahynulo šest členů další extremistické skupiny Fronta an-Nusrá západně od Aleppa, rovněž na severu Sýrie."

Pokud je nekdo z rebelu v Syrii podporovan zapadem,bojuje nejen proti Asadovi,ale taky rovnez proti islamistum."Pan" Matejka zvani a nevi o cem.

J. Svoboda 16.6.2014 17:22

Re: Nevidet, neslyset, nemluvit

Pane Černý, na 11.9.2001 můžete vzpomínat donekonečna. Možná vám při tom vzpomínání dojde, že to nebylo zdaleka tak černobílé, jak si to asi představujete. Možná se také začnete pídit po zom, jak se tak řízeně mohly ty domy zřítit, kde se tam v hojné míře vzal nanotermit, kterým se dá bez problémů a velmi rychle řezat ocel.

J. Svoboda 16.6.2014 17:14

Re: Uf

A vy myslíte, že ne? Proč si tedy Bush ustřelil dvojčata? Udělal to dost neopatrně ne? Jen se podívejte, na to, co se nyní děje v Iráku. Kromě toho, že americké tažení stálo velkou hromadu peněz, co komu přineslo?

Nezapomínejte, že zbroajřské lobby nejsou osamoceny. Jejich velkými podporaovateli jsou bankéři, o kterých asi není možno říci, že jsou bezvýznamní. Zbrojní průmysl je také průmysl. Americká finanční lobby před první i druhou světovou válkou dělala psí kusy, aby USA nezůstaly stranou. I tam byly peníze až v první řadě.

J. Svoboda 16.6.2014 17:01

Re: Milý pane, ono existuje i něco jako

Nevím, nevím, pane Vaňuro. Když to tak čtu, řekl bych, že byste si měl dávat pozor, abyste si sám neublížil.

Když tu sílu použije někdo, kdo má přes všechnu sílu, málo síly na to, aby mohl čelit vlastním zbrojařským lobby, určitě to není to pravé ořechové.