Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Rozvoj jaderné energetiky a klimatická politika
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
karbet 15.7.2008 22:01Re: Re: propaganda ve videoklipu Hey You... Bohužel Metelkův rozumný názor na JE je jen jeho výkřik do tmy, anébrž jinak patří do zmíněné skupiny podvodníků ... |
|
|
karbet 15.7.2008 21:56Re: Re: Hm, čtenáři, Tím jste jako chtěl říct, že mezi roky 1940 a 1970 nerostly emise CO2 ? Pokud dobře počítám, 2008 - 60 = 1948, nemyslíte ? To jste tím chtěl vyvrátit větu, že před 60 lety se neoteplovalo ? |
|
|
L.Metelka 15.7.2008 21:54Re: Tak to vidíte, pane Metelka, Já jsem se nevytočil. Že píšete nesmysly, to je Váš problém. Vy ani nevíte, jak se ty emise zjišťují... |
|
|
karbet 15.7.2008 21:52Pane Metelko, docela mě překvapilo, že jste schopen sesmolit i rozumnou myšlenku. Jenom proboha do JE nezamotávejte snižování emisí Vašeho oblíbeného CO2. I když je to pravda, není to hlavní důvod pro obhajobu nutnosti nových (jaderných) zdrojů elektriky. |
|
|
Ladislav N. 15.7.2008 21:51Re: propaganda ve videoklipu Hey You... Nepřu se o to, jestli rostou nebo ne a proč, ale poukazuju na to, že se kolem problematiky motá spousta podvodníků, kteří se rádi přiživí na módním "boji proti globálnímu oteplování", ač všichni dobře víme, že zabránit změnám klimatu schopni nejsme. Nás to bude stát obrovské peníze, ONI si nacpou vlastní kapsy a změnám klimatu se stejně nevyhneme. Příklad Metelkova rozumného názoru na JE je typický pro danou problematiku - zelení podvodníci chtějí zabránit změnám klimatu, ale současně ještě intenzivněji bojují proti jaderné energetice. |
|
|
L.Metelka 15.7.2008 21:51Re: Hm, čtenáři, Nechci se vám moc míchat do diskuse, popovídejte si sami, jen malé upřesnění.:Růst globální průměrné teploty začal kolem roku 1910, v letech cca 1940-1970 teplota stagnovala, posledních cca 35 let opět roste. |
|
|
M. Zima 15.7.2008 21:48Tak to vidíte, pane Metelka, nechtěl jsem Vás před spaním rozčilovat, psal jsem to extra opatrně, abyste nebyl odkázán na Baldián a Vy se vytočíte a odmítáte se zamyslet, jako Láďa N. Nezlobte se na mě, ale vědecký přístup vypadá jinak. |
|
|
karbet 15.7.2008 21:47Hm, čtenáři, vážně platí rovnice sklenikové plyny = CO2 ? Tento názor je docela síla. Mohl by jste nám vysvětlit, jaká přírodní síla způsobila náhlý vzestup CO2 každých 350 tis let v minulosti , vždy na konci každé interglaciální teplé periody ? Mohl by jste vysvětlit, jakto že doba ledová přichází vždy poté nebo současně s obdobím, kdy co je obsah CO2 nejvyšší ? Hlavně by mě zajímalo, které přírodní síly se neprobudily, když obsah CO2 roste 60 let a oteplování je až posledních 20 let ... |
|
|
Corsini 15.7.2008 21:46Re: Pane Metelka, dostal jsem se k těm Vašim grafům Bohu žel až teď, No jo, tak jste nám to konečně vysvětlil... už je mi to jasné... spasí nás větrníky a slunečníky. Vy jste opravu zelenej (tj. blbej nebo zaplacenej). Můžete objasnit logiku myšlenkového pochodu: ve Francii se topí a v Rakousku jezdí kamiony a z toho plyne, že JE nás nezachrání? |
|
|
L.Metelka 15.7.2008 21:45Re: Sevce, drz se sveho kopyta No, to jsem taky udělal, ne? |
|
|
L.Metelka 15.7.2008 21:43Re: Pane Metelka, dostal jsem se k těm Vašim grafům Bohu žel až teď, Plácáte nesmysly. Ty odhady emisí se dělají tak, že se zjistí, kolik se za rok spálilo plynných / kapalných / tuhých fosilních paliv (a jakého druhu) a kolik se vyrobilo cementu a z toho se počítá, kolik při tom bylo vyprodukováno CO2 nebo uhlíku. To celkem jde, neb je to poměrně jednoduchá chemie. S jadernou energií nebo s nějakými předpoklady (natož pak s její idealizací) to ale nemá vůbec nic společného. |
|
|
Ladislav N. 15.7.2008 21:42Re: M. Zima IP: 80.140.192.xxx Vás určitě ne.... |
|
|
R. 15.7.2008 21:40Sevce, drz se sveho kopyta To je hezke rceni s omezenym oborem platnosti. Kdybych videl, ze nekdo pouziva me vypocty a (snad i korektni) zavery k pseudovedeckemu zduvodnovani nejake hovadiny, asi bych se ozval. |
|
|
Corsini 15.7.2008 21:39Start Zwentendorf Trochu se pozapomnělo na Start Zwentendorf |
|
|
M. Zima 15.7.2008 21:34Pane Metelka, dostal jsem se k těm Vašim grafům Bohu žel až teď, a jestli to budete ještě číst, tak alespoň následující. U těch CDIAC materiálů se jedná o odhady, jak se můžete přesvědčit např. na hodnotách pro balkánské státy, o odhady různé kvality. K tomu se jedná o vládní agenturu, sledující vládní politiku. O získávání dat pro takovéto instituce existují svědectví, která to celé trochu zpochybňují. (např. CIA o vývoji v Rusku) Jak patrně víte, odhaduje se, že je na CO2 energetický sektor s topením účasten podílem asi 1/3, podíl dopravy je větší. Tomu odpovídá i křivka Francie s idealisovaným vlivem JE, (topení bylo zapomenuto), což budí pro tu křivku jisté pochyby. Co se týká Rakouska, nabízím Vám např. http://diepresse.com/home/panorama/klimawandel/378888/index.do kde je sice populárně, ale přeci jenom vysvětleno, jak to měřili a jaký vliv mělo např. přídavných 550000 náklaďáků v Tirolích, které jedou transit místo Švýcarskem přes Rakousko, protože je tam pro ně levnější Autobahn i Diesel. Nechci Vám to celé zpochybňovat, ale JE nás nezachrání. |
|
|
čtenář zdrojů 15.7.2008 21:28Hm, Ladislave považovat za propagandu tvrzení, že skleníkové plyny mají vliv na klima a že člověk může za růst objemu skleníkových plynů, to už je opravdu síla. Mohl byste nám Vy - antipropagandisto Ladislave - vysvětlit, jaká přírodní síla způsobila náhlý rychlý růst skleníkových plynů v posledních 60 letech ? Hlavně by mě zajímalo, které přírodní síly se před těmi 60 lety probudily, zatímco předtím minimálně půl milionu let spaly. |
|
|
L.Metelka 15.7.2008 21:22Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, "Váhy", "závěry"... Víte, já jsem klimatolog a klimatologové by měli dělat klimatologii a nemontovat se jinam. Stejně jako ekonomové by měli dělat ekonomii a politici ať si dělají politiku. Ale připadá mi fakt ujeté, když se třeba ekonomové montují do klimatologie a přitom nemají ani páru ("...a drze se k tomu přiznávají..."), proč koruna pořád tak posiluje... |
|
|
loiz 15.7.2008 21:12Re: Re: Reakce na prispevek ctenare M. Zima - pokracovani Najdete si na Google Maps elektrarnu Turkey Point na Floride. Kanaly JZ od elektrarny co zavirany mnohonasobek plochy elektrarny jsou rezervace pro krokodyly, vyhrivane odpadnim teplem, ktere slouzi jako radiatory tercialniho cyklu. http://www.fpl.com/environment/nuclear/about_turkey_point.shtml |
|
|
loiz 15.7.2008 21:06Re: Re: Re: OZE versus jadro Do znacne miru kvuli antijaderne hysterii, ktera prodlouzila, zdrazila, pripadne zcela znemoznila stavbu nebo spusteni postavene elektrarny. Carterovo rozhodnuti zakazat recyklaci jaderneho paliva, a tim vynulovala hodnotu ~3 miliard dolaru soukrome investovanych do pokrocilych jadernych technologii, take nepomohlo... |
|
|
loiz 15.7.2008 21:03Re: Re: Re: Pane Metelka, MOtory v aute maji mizernou ucinnost, daleko horsi nez turbiny. >25% je spicka pro diesel v optimalnich otackach. Typicka ucinnost pri normalnim provozu auta je 10-20 %. Moderni uhelky sice maji ucinnost carnotova cyklu 40-48%, ale znacnou cast ucinnosti sezere odsireni, takze nakonec skoncite na 30-40% Navic nekhlede na thermodynamiku, i 100% ucinna elektrarna na fosilni paliva by porad uvolnovla miliony tun CO2, statisice tun NOx , atd. rocne. Kdezto pri stepeni uranu nic z toho nevznika, nezavisle na efektivite turbiny. Antijaderna lobby prezentuje efektivitu jednotlivych termodynamickych stroju, jako by to byl argument proti "neefektivnimu" jadru, pritom skutecny problem je v tech emisich, ktere ze stepeni nevznikaji! Vysokoteplotnim reaktorum (>800C) je prirozene tezke konkurovat v termodynamicke efektivite i pro nejpokrocilejsi fosilni elektrarny, viz pan Carnot, ze :) |
|
|
Ladislav N. 15.7.2008 21:02Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, Mně spíš připadne, že tady nejde ani tak o fyziku samotnou, jako o interpretaci jednotlivých příspěvků k celku a přidělení "váhy" při vyslovování závěrů. Ale o ty tolik nejde. Stejně nakonec o penězích a jejich nesmyslném rozhazování rozhodují politici s podporou mediální propagandy slavných popových hvězd, jako třeba Madonna a její propagandistický videoklip "Hey You"... Pro ni je to stejný "byznys", jako pro Al Gorea prodej "odpustků" CO2.... |
|
|
L.Metelka 15.7.2008 20:40Re: Re: Re: Pane Metelko, Ale jděte... Na to se nepotřebuju opírat o žádnou ideologii. Rozhodně lepší je k tomu fyzika... |
|
|
Ladislav N. :-))) 15.7.2008 20:33Re: Re: Pane Metelko, Až na to "globální oteplování" a jeho příčiny, že? |
|
|
Ladislav N. 15.7.2008 20:32Reakce na JJ IP: 193.73.74.xxx Proč ne? Já bych si je klidně koupil. |
|
|
L.Metelka 15.7.2008 20:31Re: Pane Metelko, Proč klobouk dolů? Mě prostě jen štvou blbosti, nedomyšlenosti, nelogičnosti a hlavně nadřazování ideologie (= jakékoli ideologie) odborným závěrům a odbornému rozhodování. A je mi jedno, odkud ty ideologie přijdou... |
|
|
Roman Šula 15.7.2008 20:10Pane Metelko, klobouk dolů. |
|
|
Magor Milda, Mgr. etc. 15.7.2008 18:35Rakouská bilance se podstatně zhorší započtením elektrárny v Herne u Duisburgu tam se staví velkouhelka, která má vyfukovat plyny do Česka a elektřinu do Rakouska. Zúčastňuje se toho projektu i Linecká Energetika, vedená krajským hejtmanem Pepi Pühringerem, sponzorem naší Kuchtové a Jihočeských Matek. |
|
|
Ladislav N. :-))) 15.7.2008 16:41Pane Metelko, to jste si vůči Církvi zeleného Jehovy dovolil příliš... Co si teď počnou? |
|
|
Ladislav N. :-))) 15.7.2008 16:38Re: To je neštěstí... No, vypadá to, že "rozbil škatulku" spíš těm, kteří sem chodí hlásat zelenou víru katastrofického globalwarmingu... |
|
|
www racek 15.7.2008 16:14jen bych upozornil ctěné publikum, že každej novej temelín je součástí ne našeho, ale veropského vzájemně propojeného systému a taktéž německé vrtulníky ... tedy, problém je jen emisní, což p. metelka zde řeší. ovšem, jistě, nejlepší by bylo nevyrábět žádnou elektřinu a vše jen dovážet. jako se o to pokouší rakušané. |
