Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Přestává legrace?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Alfons 30.11.2007 3:50Je to tak .....fušeři jsou hlavně v managementu dotyčných firem......a hlavně ve firmě která se jmenuje ČR. |
|
|
Pete 30.11.2007 0:14Měření produktivity práce ovlivňují mzdy! Takže de fakto, pracuje-li český pekař na lince dovezené ze Západu a vyrábí na ní tedy stejně pečiva jako jeho německý kolega, jeho výrobky se prodají cca. za pětinu ceny. Přestože kvalita i kvantita je stejná, pracovní zatížení také, přesto produktivita práce je daleko nižší, protože nižší je i cena výrobků. Takže produktivita se nevyrovná, dokud se nevyrovnají ceny a platy. A jakmile se vyrovnají, vyrovná se produktivita. Přestaňte tedy blbnout s těmi debilními statistikam o tom jak zaostáváme v produktivitě. Zaostáváme jedině v platech.
|
|
|
Fafa 29.11.2007 23:20Oteplovaci: to uz tak chodi. Treba Stvac o kousek vedle psal o "fasizujicich" Americanech, kteri odebiraji otisky prstu na letistich. Ale uz se nezminil o takove drobnosti, ze v evropskych hotelech ukazuje pas, Japonci si jej dokonce cely kopiruji. Ve Statech se mne na ID v hotelu ptali tak asi trikrat (kupodivu ve "svobodomyslne" Californii). Jinak bych snad mohl napsat, ze se jmenuju Mojzis Ramses a nikoho by to neprekvapilo. |
|
|
Oteplovač 29.11.2007 22:22Re: Oteplovaci: No jo, ono to vlastně dlouhodobě ani nemůže být jinak. V tom rozdělení té přidané hodnoty na mzdy a zisk fakt nebyl žádný výrazný rozdíl, přestože v samotné přidané hodnotě byl obrovský. Zajímavé na tom je, že to někteří vidí "nadějně" na krach v USA. |
|
|
Fafa 29.11.2007 21:58Oteplovaci: to jste mi udelal radost. Ja jsem si odhadnul pomer realnych mezd mezi Staty a CR na 4:1, tak mne potesilo, ze produktivita prace je v pomeru 8:2. |
|
|
Oteplovač 29.11.2007 21:30Produktivita ? Dobře se dá porovnat produktivita práce pole přidané hodnoty na zaměstnance a rok.. Vydolovat se to dá (pracně) ze statistik průmyslových svazů. Porovnáte-li USA, EU a ČR, přivodí Vám to malý šok. Musí se na to koukat opatrně, protože se to liší v odvětvích, nicméně. Ten poměr je zhruba (nechce se mi to znova hledat a je to asi 3 roky, co jsem to dělal) 8:5:2. Ta přidaná hodnota se pak dá rozdělit na mzdy a zisk (ve všech třech oblastech je to zhruba 1:1). Docela dobře to koreluje s poměrem nominálních mezd. Vím, že francouzští či američtí zaměstnanci nebpracují 2x či dokonce 8x rychleji než čeští. Zbytečné lidi ve firmách nevidím, moderní stroje jsou všem dostupné. Jediné, co mě napadá, co by mohlo ty obrovské rozdíly vysvětlit je dostatečně dlouhá doba k akumulaci kapitálu, potřebná pro efektivitu v obchodu. Nezasahování státu, liberální trh práce hrají určitě roli ale celý rozdíl nemůžou vysvětlit. Kapitál je křehká květinka. Marxistům se to nebude líbit, ani to nedává žádný růžový výhled na rychlé "dohnání", ale lepší vysvětlení nemám. |
|
|
Jim 29.11.2007 21:06Re: Re: Re: Produktivita práce? Neboj se,Hugo, však my je v ceně rohlíku jistě brzy doženem. |
|
|
Jim 29.11.2007 20:58Re: Re: Re: Ste trochu pozapoměl na druhý hlavní cíl EU: sedm miliard euro, pane. |
|
|
Frankfr. 29.11.2007 20:53Povedený malíř. Za 2 místnosti si naúčtoval 5200,-Kč včetně dopravy a materiálu. / celkem cca 125 m2 /. Dílo bylo sice slušné, ale na okresní město to byla dle mne cdena nestydatá. Jestliže někdo máte přehled o cenách malování, sdělte mně prosím, zda se obdobná cena je v relaci i jinde nebo jestli můj dojem je správný. Děkuji za případné reakce. |
|
|
Fafa 29.11.2007 20:11Hugo, v porovnani mezi Ceskou republikou a Staty je pomer vydelku zcela odlisny od pomeru zivotnich nakladu, viz porovnani kupni sily ve zprave Timbro, kterou jsem prikladal Janovi. Muj soukromy odhad pro prijmy a spotrebni kos vyssi stredni tridy (treba prave vysokoskolskeho profesora) je nominalne 12:1 a v pomeru realnych prijmu 4:1. Obvyklym argumentem v takovehle diskusi byvaji naklady na zdravotnictvi a duchody. Prave pro zminovaneho profesora jsou naklady na zdravotnictvi minimalni (nekolik set dolaru mesicne z cca 15,000 $), v Cesku jsou naklady na zdravotnictvi 13.5 % platu. Velky rozdil je v duchodech, profesor ve Statech bude brat statem zaruceny duchod tak odhadem 15 % sveho platu, na zbytek si musi nasetrit nebo zajistit duchodove pojisteni pres zamestnavatele. |
|
|
Fafa 29.11.2007 19:21BP, na te uvaze je spatne to, ze produktivitou prace se obvykle rozumi vykon za CASOVOU jednotku, ne vykon za penezni jednotku. Takze otazka by spis byla, jestli automobilka se stejnym poctem zamestnancu jako Skodovka vyrabi vic aut v Nemecku, Boleslavi, Statech nebo Japonsku. |
|
|
Fafa 29.11.2007 19:16Jane: zajimave ovsem je, ze treba Timbro report vidi situaci trochu jinak nez Vy. http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175665646.pdf Jo, jeste si zopakujte, kdy presna zacala normalizace a mozna nam taky vysvetlete, proc prezident republiky jmenoval falesne profesory, kdyz zije v pravde a lasce. |
|
|
tich@dohoda 29.11.2007 18:48A ten dělník jim dělá rochně. nevim co znamena vyraz "rochne", nicmene s delniky v CR jsem si uzil skutecne dosyta, pred sametem a castecne jeste po sametu, zejmena remeslnici a stavebni profese , to je tedy "papacka" . Jak uz zaznelo v diskusi nekolikrat: "socialisticky pracovat, kapitalisticky zit" . Naposledy synovec si nechal predelavat "jadro" v panelaku, zrejme to bylo od podobneho typka jako ten imaginarni delnik z clanku, co jezdi na vikendy do Alp :-) . Tedy takovi "delnici" tomu verim, ze na to maji , bratr jeste ted plive vzteky, prace zfusovana, nakonec to dodelali sami, uz se nechteli nechat dale vydirat. Podobnych "veselych prihod z nataceni" mam dost, dve jsem dokonce absolvoval osobne. Cest :-) |
|
|
mirek 29.11.2007 18:37Re: v jedné věci se hluboce mýlíte Hluboce vědomě podvádíte, když svých 32 tisíc umísťujete do 5% nejlépe vydělávajících v tomto státě. Tak špatně na tom tento stát není. |
|
|
strejda 29.11.2007 18:21Re: Re: Zatímco dělník u dobré fabriky odjíždí s rodinou na víkend lyžovat do Alp. Na zednické práce si zjedná profesionály a nefušuje do něčeho, co neumí dokonale... Smutné není, že se to zdá nepředstavitelné. Smutné, že to tak zatím je. Neznám žádného dělníka, který na víkend odjíždí s rodinou lyžovat do Alp. Sjednání profesionálů na zednické práce je jiná záležitost. To se již dělá. A ten dělník jim dělá rochně. |
|
|
Papouch 29.11.2007 18:20Re: Obava federalni jsou zasadni veci typu rychlostni limit na dalnicich v kompetenci statu Unie zustavaji marginalie typu dane z maloobchodniho prodeje (hruby ekvivalent nasi DPH) |
|
|
Klička 29.11.2007 18:17Re: Re: Re: Obava Bavíme se o produktivitě práce a celkovém výkonu ekonomiky. Nebo ne? |
|
|
Pišta 29.11.2007 18:16Re: Re: Re: Produktivita práce A tak se rodí fušeři... |
|
|
Pišta 29.11.2007 18:05Re: Re: Re: Re: Produktivita práce Máte dojem, že "dát něc o do nákladů" znamená, že na to nemusím vydělat (a zdanit) někde peníze? Pokud jde o odvody, myslím, že jste zcela mimo mísu a můj odhad je realitě daleko blíže. Ale i tak, vy byste odpracoval půlden za 200,- Kč čistého? S tím, že si tu práci musíte najít, udělat ji a ještě k tomu poslouchat řeči, jak jste strašně drahý? Zkuste si to. Hezký den. |
|
|
MP 29.11.2007 18:02Re: Re: Obava ovsem v soucasne dobe se ten americky uspech az podezrele podoba krachu :) |
|
|
Kubeš 29.11.2007 17:32Re: Re: Zatímco dělník u dobré fabriky odjíždí s rodinou na víkend lyžovat do Alp. Na zednické práce si zjedná profesionály a nefušuje do něčeho, co neumí dokonale...
|
|
|
SUMO 29.11.2007 17:31Re: Re: Zatímco dělník u dobré fabriky odjíždí s rodinou na víkend lyžovat do Alp. Na zednické práce si zjedná profesionály a nefušuje do něčeho, co neumí dokonale... A v jaké zemi žijí? V té co ji vládne ODS určitě ne!!! |
|
|
Hudec 29.11.2007 17:17Re: Zatímco dělník u dobré fabriky odjíždí s rodinou na víkend lyžovat do Alp. Na zednické práce si zjedná profesionály a nefušuje do něčeho, co neumí dokonale... Naopak. Smutné. Smutné, že se to mnoha lidem u nás zdá tak nepředstavitelné, že jim to přijde úsměvné. |
|
|
Jura Jurax 29.11.2007 16:52Re: Re: Re: Produktivita práce ze zbývajících 240 jsou 120 Kč odvody - inu, nejsou. Opravte mne, jestli se mýlím, ale odvody se nepočítají z celých 240, ale z poloviny - takže odvody jsou šedesát. Maximálně. Navíc ten benzín se lupne do nákladů, takže to odvod je ještě nižší. |
|
|
libero 29.11.2007 16:47Re: Ale je to konkurence, libero, je a proto ten řev. Domácí bordel (ovšemže souhlasím, že existuje ve velkém) je umocňován dalšími požadavky z EU. Před tím by si neměl zastírat oči žádný příznivec EU stejně jako by žádný odpůrce EU neměl nevidět ten domácí bordel. Navzájem se to zastírá, provokuje, umocňuje. |
|
|
libero 29.11.2007 16:43Re: Obava Ale hlavně v USA vláda do hospodářství tolik nekecá a nediriguje, tam je tajemství úspěchu. |
|
|
libero 29.11.2007 16:42Re: Zatímco dělník u dobré fabriky odjíždí s rodinou na víkend lyžovat do Alp. Na zednické práce si zjedná profesionály a nefušuje do něčeho, co neumí dokonale... Ne tak docela, znám takové ......... |
|
|
tich@dohoda 29.11.2007 16:02Zatímco dělník u dobré fabriky odjíždí s rodinou na víkend lyžovat do Alp. Na zednické práce si zjedná profesionály a nefušuje do něčeho, co neumí dokonale... docela usmevne :-) |
|
|
KLička 29.11.2007 15:56Obava Mám obavu, že žádné reformy i v případě jejich zavedení v členských státech EU nemohou zajistit nejvýkonnější ekonomiku a hospodářství tak, jak říkáte. Hlavně ne v porovnání s USA. USA dobře vědí a věděly to už před 200 lety, že pokud chtějí dobře fungovat, musí být federálním státem, kde se o zásadních věcech rozhoduje na federální úrovni. Jednotlivým státům je ponechána rozhodovací pravomoc pouze v podružných věcech. EU je postavena na zcela jiných principech a to takových, kde jednotlivé státy rozhodují s právem veta o věcech zásadních a věci podružné ponechávají velkomyslně na EU. Takto však EU nikdy ničeho nedosáhne a bude jen, jak jednou řekl jeden můj známý suchým skeletem filosofické abstrakce. |
|
|
Richard III. 29.11.2007 15:44Předpisy produktivitu nezvýší! To, že EU na jedné straně vynucuje víc peněz na vědu a výzkum (mimochodem, čím dál méně efektivní) a na straně druhé vymýšlí stále nové a víc omezující předpisy, je buď schizofrenie, kterou je třeba léčit (většinou je prý neléčitelná), nebo pokrytectví, které je třeba vymýtit nejlépe i s jeho nositeli. Vše ostatní - včetně předchozího článku - jsou jen plané žvásty! |
