Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Na okraj diskuse o Národní knihovně
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jepice 23.10.2007 18:19Re: Pane inspektore, V územním plánu je to místo pro tenhle účel určené. Pražští zastupitelé měli možnost to celé změnit, anebo tam zapracovat podmínky. Nevyužili to, když na to byl čas. To samé /o územním plánu/ platí i pro olympiádu. Do toho samozřejmě zastupitelstvo může a musí kecat. Jak to ale schválí, je to jak zákon. Nové zastupitelstvo to pak samozřejmě může měnit, ale pokud by Praha získala kandidaturu, byla by z toho pěkná bramboračka - máme tu teď malý vzoreček. Protože mezitím podle toho úřady jedou. |
|
|
inspektor Trachta 23.10.2007 18:22Re: Re: Pane inspektore, Jak správně napsal pan Lukeš - v generálce jsme předvedli, že Olympiádu uspořádat neumíme... |
|
|
baltahsar 23.10.2007 23:58Re: Re: Re: Pane inspektore, Tož to su klidný ;-) |
|
|
baltahsar 23.10.2007 23:57Re: Re: Pane inspektore, Nojo, když vy si voba pletete zastupitelstvo s radou, radu s primátorem, územní plán s katastrem .. to je pak všecko marný. |
|
|
jepice 23.10.2007 15:54Pokus o změnu? "Právě teď, nikoli však poprvé, dochází k pokusu o změnu. Právě teď dochází k pokusu část rozhodování o věcech veřejných vyjmout ze standardních (v realitě jakkoli nedokonalých) mechanizmů a řešit je „přímo“, tedy názorem „odborníka“ a jakékoli „vměšování se“ politiky do rozhodování o věcech veřejných je radikálně odmítáno. " No, upřímně řečeno, vždycky jsem si myslela, že soutěže jsou tu proto, aby porota, složená zpravidla z odborníků těch oborů, které mají souvislost s projektem, ze zástupců investora a ze zástupců veřejnosti /politiků anebo lidí, ketré tím politici pověřili/ řekla, který návrh je nejvhodnější. A že to je naprosto běžná praxe, všude ve světě. Je pravda, že si to pak investor může rozmyslet, a že se nic stavět nebude. Ale když investor /státní insttuce, která má k této své funkci k dispozici potřebná schválení od státu/ trvá na vybraném návrhu, pak nechápu, co je na situaci nestandardní. Leda to, že město Praha, majitel pozemků, ustupuje od dohody o prodeji, ačkoli bylo také zastoupeno v porotě, a to způsobem, který si samo určilo. Jestli chce Václav Klaus vidět v této kauze útok na standardní demokratické mechanismy /ze strany těch, co vyjadřují přání, aby nová budova Národní Knihovny na Letné stála/, ať ho tam hledá. Ať se ovšem nediví, že si stále víc lidí bude při takovýchto jeho projevech ťukat na čelo. |
|
|
Malý Aston 23.10.2007 16:04Re: Pokus o změnu? Zatím se z našich daní utratilo cca 25 mil.Kč. Má se utratit další 4 miliardy a to z našich daní.Já chápu pana ředitele knihovny,on to platit nebude.I ti kterým se ropucha zamlouvá to také nebudou platit a nám normálním občanům budou vyprávět,že tomu nerozumíme.Proč nevyužít například budovu BIS(stejně je na velké kulové),nebo bývalou federální sněmovnu po odstěhování Svobodné Evropy? Mám dojem,že ten socialismus a jeho heslo z cizího krev neteče pořád platí. |
|
|
jepice 23.10.2007 16:15Re: Re: Pokus o změnu? Neměl jste takhle dobře radit v době, kdy se pražské zastupitelstvo rozhodovalo, jestli pozemek na Letné knihovně přiklepne anebo ne? Poraďte jim aspoň, až budou rozhodovat o olympiádě. |
|
|
I. Laengsfeld 23.10.2007 16:20Federalni shromazdeni jako knihovna Absolutni souhlas! Na prijemne posezeni u kafe a pokukovani po studentech (studentkach) opacneho pohlavi je to dopravne idealne polozene misto, a na nic jineho velka knihovna uz nebude potreba, internet potrebu sehnani i te nejspecializovanejsi informace zaridi lepe. Specializovany veliky archiv pro mene dulezite tisky, nestaci li Klementinum a dalsi stavajici objekty necht se buduje tam, kde se lide, jejimz povolanim bude hrabat se v takovychto starych malo pouzivanych knihach (tim nijak nenapadam knihu jako osvedceneho a nadcasoveho spolecnika, ktereho si kupujeme u knihkupce ci pujcujeme u znamych) akumuluji - tedy treba v Praze Jinonicich apod. |
|
|
jepice 23.10.2007 16:26Re: Federalni shromazdeni jako knihovna Škoda, že neužíváte internet i tehdy, kdy byste si mohl sehnat informace k tématu debaty. |
|
|
I. Laengsfeld 23.10.2007 17:01Re: Re: Federalni shromazdeni jako knihovna Podle Vas se odchyluji od tematu debaty vic nez treba Vy pri zmince o olympiade? Nastolene tema chapu i jako diskusi o tom, co to ma byt za instituci zvanou - z tradice - "narodni knihovna" za par (desitek) let. |
|
|
Psí vrah Čumil 23.10.2007 17:27Re: Re: Re: Federalni shromazdeni jako knihovna Stále totéž, pane Laengsfelde - instituce shromažďující knižní literární a vědeckou produkci tu i cizozemskou... |
|
|
I. Laengsfeld 23.10.2007 17:44Re: Re: Re: Re: Federalni shromazdeni jako knihovna Souhlas, akorat ze konkretni vyznam toho slova "shromazujici" se bude promenovat. Myslite napriklad, ze kvuli te zminene vedecke produkci budou lide jako Vy houfne jezdit do "blobu" na Letnou? I kdyz je to osmickou kousek... |
|
|
jepice 23.10.2007 18:10Re: Re: Re: Re: Re: Federalni shromazdeni jako knihovna Nejspíš tam lidi budou chodit tak jako teď do Klementina. Možná víc, protože tam budou mít lepší podmínky. |
|
|
Psí vrah Čumil 23.10.2007 18:40Re: Re: Re: Re: Re: Federalni shromazdeni jako knihovna Já, pane Laengsfelde, užívám služeb jiné knihovny, která mým potřebám zatím stačí, byť ne vždy jsou tam dostupná všechny díla, která potřebuji k práci. Zatím jsem to dokázal vyřešit jinak. Ale před čtyřmi lety jsem měl možnost prolézt "zezadu" tu novou Národní knihovnu v Paříži. Mají tam velice důkladný rezervační systém, připojení na internet, můžete v čítárnách pracovat s notebookem, zkrátka kdejakou vymoženost, včetně "lehárny" pro ty, kdo si potřebují po obědě na chvíli schrupnout. Řada fondů je už digitalizovaná - ale pozor, ve formě obrázků, nikoli textů - to mj. kvůli autorským právům - ale přesto, že základní funkcí poradenské služby této instituce je poradit klientům, kde je jejich titul dostupný mimo fondy NK, je tam narváno a denně čtenáři čekají na své rezervované místo. Je-li jich do desíti, pláčí zaměstnanci štěstím. Podotýkám, že Francie byla před těmi 4 roky daleko digitalizovanější, než jsme tady dnes. Vzhledem k těmto zkušenostem nemám o využití pražské NK obavy - a to tam zůstaly např. staré tisky a vzácné knihy v původních depozitářích knihovny tuším na rue Richelieu... |
|
|
pf 23.10.2007 18:26bezte doporucit zruseni British Library taky neni potreba a je na pekne zajimavem miste. |
|
|
kdokoli 23.10.2007 17:48Re: Re: Pokus o změnu? Federální shromáždění už má přiklepnuté Národní Museum pro depozitáře. Budova BIS je kapku z ruky. Místo na Letné je docela dobré, jede tam tramvaj, studenti to mají blízko a bude tam veliké podzemní parkoviště. |
|
|
I. Laengsfeld 23.10.2007 19:33Re: Re: Re: Pokus o změnu? Stejne by to bylo hodne nestandardni vyuziti nejexponovanejsiho (tak to tedy jiste chapal hrabe Sterbberk ci stavitele opery) mista metropole - pro skladiste sutru a zvirat nalozenych v naftalinu (druhorade kvality, ktere nestoji za to byt trvale vystaveny v budove vedle) To je jako - treba - vyuzit linky metra C pro pestovani zampionu jen proto, ze to postavil bolsevik... |
|
|
tich@dohoda 23.10.2007 14:17Politiku považujete za fandovství a příslušenství k fanklubům. To je neklamný ukazatel vašeho velmi nízkého, v pravdě maloměstšského pohledu na svět. Morality od takovýchto typů jsou skutečně zbytečným marasem. Bohužel takového marasu je v Česku hoj obavam se soudruhu Tino, ze vam uz ani docent Chocholousek nepomuze :-) |
|
|
Schumacher obsesivní 23.10.2007 13:42Co se postaví rozhodovala vždy vrchnost. Stavitel jsa pobízen výplatou poslušně plnil. Když se mu povedlo, dostal výplatu ve zlatě. Když nepovedlo, dostal ji na holou. |
|
|
vlasta 23.10.2007 13:54Re: Tak to platí pořád: viz například podnikatelské baroko, jeden se nestačí divit, co jsou s to dneska architekti za penízky postavit. |
|
|
kdokoli 23.10.2007 13:28Klaus to vystihl Architekt Kaplický možná vyhrál soutěž, ale o realizaci návrhu rozhoduje investor. |
|
|
inspektor Trachta 23.10.2007 14:39Re: Klaus to vystihl Ano investor je ale NK a ta knihovnu (Kaplického návrh) postavit chce. To proti čemu se zvedla bouře nevole mezi "prostým lidem" je fakt, že radní od jara "změnili názor" a že nechtějí prodat pozemek, který na stavbu přislíbili. |
|
|
Oliver 23.10.2007 15:00Re: Re: Klaus to vystihl Kde se dá ověřit, že investorem je Národní knihovna? |
|
|
jepice 23.10.2007 15:23Re: Re: Re: Klaus to vystihl No jo, to je problém. Zkuste zavolat třeba na ministerstvo kultury anebo do parlamentu. Panu řediteli Ježkovi radši nevěřte, ten by mohl kecat, žejo. |
|
|
Oliver 23.10.2007 15:37Re: Re: Re: Re: Klaus to vystihl Já jenom že vím o tom, že Národní knihovna tu soutěž vypsala, ale z toho investorství neplyne. Nezdá se mi, že by měla k dispozici miliardy. Ani text Václava Klause nevypadá, že by měl za to, že NK si nechá vybrat a pak i postaví. Ale, a teď Vám mohu oplatit tu zbytečnou jízlivost, ten by mohl kecat, žejo. |
|
|
jepice 23.10.2007 16:10Re: Re: Re: Re: Re: Klaus to vystihl Národní knihovna je instituce zřizovaná státem, která dostává peníze na činnost i na investice ze státního rozpočtu. Má právní subjektivitu a může tedy jako investor vystupovat. Jinak by nemohla soutěž vypsat, mezinárodní unie architektů by ji nezaštítila. V případě takovéhle velké investice ovšem musí svůj záměr předjednat a nechat si ho schválit ministerstvem kultury. Ta ho potom předkládá vládě a vláda zapracuje požadavek na finance do rozpočtu. To všechno proběhlo. Standardní postup. Jediné, na čem se to zadrhlo, je pražské zastupitelstvo, které schválilo prodej pozemků, ale dodatečně stálo o dílčí změnu /celý stavební pozemek se poněkud posunul/. Tuhle změnu schválila rada, ale při opětovném projednání v zastupitelstvu někdo zjistill, že má poslední příležitost, jak to celé skácet. |
|
|
Bert 23.10.2007 16:28Re: Re: Re: Re: Re: Klaus to vystihl Investorem je stát, tedy i Havel, Vávra, Neff, i mnoho obyčejných lidí, kterým se knihovna líbí a oni by jí , narozdíl od těch, kterým se nelíbí, zaplatit chtěli. Protože stát (investor) tvoří lidé odlišných názorů, byla vypsána ona veřejná mezinárodní soutěž a její odborná porota, ne Klaus, rozhodla o vítězném návrhu. Nehorázností je, že Klaus odbornou porotu ignoruje, rozhoduje i za ty, kteří knihovnu chtějí, a její realizaci, z pozice moci, brání, jakoby on sám byl jediným investorem. Stává se tak diktátorem a ohrožuje demokracii v Česku. |
|
|
kdokoli 23.10.2007 17:44Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klaus to vystihl NK vypsala mezinárodní soutěž na architektonický návrh, nikoli na stavbu nové budovy knihovny. Nikdo není povinen respektovat výsledek této soutěže tak, že sklapne kufry, vysolí 3-4 miliardy a začne kopat. Stavba je typická veřejná zakázka, proto o ní budou rozhodovat úřady (ministerstvo kultury, magistrát) nebo kdo to vlastně má platit. To je podstatně, kdo je tu investor. |
|
|
Bert 23.10.2007 18:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klaus to vystihl Takže podle vás, je podoba architektonického návrhu knihovny odlišná od reálné stavby budovy knihovny. A já byl přesvědčený, že onen vítězný návrh, bude totožný s reálnou podobou budovy knihovny. Jestliže to tak není, jak vy tvrdíte, potom jste buď blázen vy, anebo odborná porota i s Bémem dohromady, protože pak by byla celá veřejná soutěž nesmyslná a 30 milionů se vyhodilo oknem. Národní knihovnu platí národ, tedy stát, tedy my všichni jsme investory (ministersvo kultury i magistrát jsou státní instituce a platí je daňoví poplatníci). |
|
|
kdokoli 23.10.2007 18:23Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klaus to vystihl Další oběť funkční negramotnosti |
