7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

POLSKO: Země mezi nebem a peklem

Nedávno médii proběhla zpráva o chystaných změnách na polských školách v novém školním roce. K těm asi nejvýraznějším bude patřit zavedení povinných školních uniforem a známkování z náboženství, které se bude započítávat do celkového průměru žáka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jesse 21.11.2008 8:34

Re: Re: Re: Re: těm, co hledají důkaz boha

Nesúhlasím s tebou. Ja som ateista a dosť živo sa zaujímam o duchovné veci ako filozofiu, psychológiu - ktoré rozoberajú tieto témy zo svojho  hľadiska. Boh ako taký má tiež svoje miesto v týchto náukach. Veď základna filozofická otázka,,prečo je súcno a nie skôr nič" nás núti zamyslieť sa o tieto veci. 

zdis1 22.9.2007 9:29

Re: Něco není v pořádku!

myslím že máš pravdu a taky vim že Bůh je všude a ve všem .je láskou v nás.jsem ráda že je se mnou a že mě miluje .to co si napsal je přesný.

wintersf 28.8.2007 5:32

Re: Re: Jsou zde pamětníci

maminka si neuvedomila, ze jeji zidovsti spoluzaci pujdou na vyuku zidovskeho nabozenstvi ve svem volnem case. takze ani tak nemela moc co zavidet. to je tak vzdycky, nejvic nas stve neco o cem nic nevime

wintersf 28.8.2007 5:28

Re: jen ori transferu obyvatelstva pri vzniku nezavisle Indie a Pakistanu bylo vzajemne vyvrazdeno

tak dejte svoje deti na kubu nebo do ciny, budete je mit vzdelane v komunistickem duchu.

wintersf 28.8.2007 5:26

Re: Jak to vidím já

kdyz deti z nevericich rodin nemusi na nabozenstvi pak by se take deti z vericich rodin nemely nutit do hodin kde se propaguje homosexualni chovani, cist knihy heather ma dve maminky, byt zkouseny ze sexualnich praktik, atd. ja myslim, ze vyuka nabozenstvi poskodi deti mnohem mene nez vyse uvedene a politicka korektnost, ktera dnes vladne skolam skoro vsude

zvedava 27.8.2007 17:51

Jak to vidím já

A nedalo by se to jednoduše všechno vyřešit podobně jako v Německu - děti z věřících rodin by měly "náboženství" a ty z ateisticky laděných jednoduše ve stejnou dobu "etickou výchovu"? Viděla jsem obojí a v obou se řešily problémy typu "když ode mne máma něco potřebuje, jsem dost velká, ale když chci si někam vyjít, jsem ještě dítě"...

No 27.8.2007 16:40

Re: Krestanska vzdelanost

Vidíte to docela přesně, ale i dobré se dá doplnit. Problém s islámem není v tom, že to je určité náboženství, nýbrž v tom, že se jedná o soubor přepisů, kterými se má řídit univesální náboženská obec, ve které pro jiné není místo. Věřící muslim může žít jen muslimské zemi a nemuslimskou musí dobýt. Je zde asymetrie, muslimská zem může být obsazena nemuslimy a nic se neděje, příkladem je Bosna, ale do neslumské země se muslim nesmí přestěhovat. Tento zákaz a třeba zákaz používání kreditních karet muslimové smějí porušovat. Je otázka, zda těmto takymuslimům máme v sekulární Evropě poskytovat ochranu, kterou poskytujeme jiným, i nekřesťanským, náboženstvím. Muslim sekulární společnost nechápe a nenávidí ji.  Jen západnímu křesťanství vděčíme za naše hodnoty sekulární civilisace a neměli bychom se stydět za t, že tyto hodnoty se staly universálními. Pokud je rozmělníme v tzv. multikulturalismu (totalitární společnost jako varianta v rámci mutikuluralismu) potom může stát, že muslimové budou chtít pro sebe zvláštní práva a současně se nebudou cítit vázáni našimi zákony.

Kenny 27.8.2007 15:29

Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanobijci Vavrouškovi

To myslíte vážně? Zkuste si do google klepnout například něco o křížových výpravách proti albigenským. Jestli tohle nebyla genocida tak už fakt nevím co. Mimochodem takový malý kvíz. Autorem výroku "Zabijte je všechny, bůh si ty svoje pozná" je:

1. V.I. Lenin při útoku na zimní palác

2. A. Hitler při zahájení operace Barbarossa

3. Papežský legát Arnaud z Citeaux při dobývání města Beziers, na dotaz jak mají vojáci poznat kacíře od pravověrných katolíků.

To budou halt asi ty křesťanské morální zábrany...

No 27.8.2007 13:52

Re: Re: Re: Křesťanobijci Vavrouškovi

Hitler platil náboženskou daň.

No 27.8.2007 13:50

Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanobijci Vavrouškovi

Židovští králové, alespoň tak jak píše Starý zákon, byli podle vás vzorem mravnosti? Myslím, že proroci by měli jiný názor.

No 27.8.2007 13:43

Re: Re: Re: A toto?

Řadící páka o autu řekne docela dost, já ji třeba v autě nemám a nepotřebuji. Připouštím ovšem, že v některých autech tato věc existuje.

No 27.8.2007 13:36

Re: A toto?

V literatuře můžeme nalézt 10-15 důkázů existence Boha podle toho jak je počítáme a kterého Boha se to týká. Některé jsou klasické, např. kosmologický, některé až tak ne. Žádný gramatický důkaz ale mezi nimi není.

No 27.8.2007 13:21

Re: Re: Výuka náboženství

Bohužel částečně i ta vaše. Unikátnost Evropy, tedy západní, je v tom, že je mix všeho možného. Dole jsou zbytky antické filosofie, potom dost římského práva (Digesta). Ale také ji formovali Keltové, Germáni a Slované, ať už to znamená cokoliv. To oni z nás udělali individuality, srovnejte si to s Byzancí. Ono i západní křesťanství do toho patří, měli jsme spousty koncilů a pořádně neuměli ani řecky ani latinsky, to se mohlo diskutovat a bojovat o investuturu. V těch temných stoletích se ztratil monopol moci a nikdy nevrátil.

Praktický rozdíl, když ztratí víru západní křesťan, stane se ateistou, když zratí víru muslim, tak konvertuje ke křesťanství a když mu na to přijdou, tak ho zabijí.

No 27.8.2007 13:00

Re: Obecně oblíbené omyly,

To neřešte a buďte rád, že se Západořímská říše zhroutila. Ex oriente lux, ex occidente luxus, to je ale také špatná latina.

No 27.8.2007 12:43

Re: Jenom toto,

Neomlouvejte se, gramatiku vás učili  určitě bolševici. Svobodný člověk se přece nenechá svázat nějakými formalismy.

No 27.8.2007 12:34

Re: Atheismus

Jak může být filosofický postoj vycházející z absence existence supernaturální bytosti projevem nezralosti. U muslimů, židů, bolševiků, křesťanů a jim podobným je úrážení jiných názorů povinnou součástí víry.

No 27.8.2007 12:07

Re: Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Pokud se jako katolík rozvedu, tak už nebudu moci jít ke svatému přijímání. Za rozvod nedostanu u zpovědi rozhřešení. Ovšem, pokud manželku zavraždím, dopustím se předem definovaného hříchu a rozhřešení mohu dostat a moci chodit k přijímání. To platí samozřejmě jen u katolíků.

No 27.8.2007 11:45

Re: Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Jsou konfuciánci, případně budhisté, amorální jen proto, že nevěří v Boha?

No 27.8.2007 11:36

Re: Re: Ateismus je taky víra, ale není mi znám žádný případ,

Pokládat komunobolševiky za ateisty je výsledkem jejich vlastní bolševické propagandy. Ateismus byl a je dost elitářský a individualistický, kdežto lid vždy v něco věřil.

Podobně  komunobolševici o sobě prohlašovali, že jsou levicí. Exilová soc. dem. a SI by mohla vyprávět.

No 27.8.2007 11:15

Re: Jsou zde pamětníci

Které náboženství? Máte na mysli i islám?

Ludva 27.8.2007 9:47

Re: jen ori transferu obyvatelstva pri vzniku nezavisle Indie a Pakistanu bylo vzajemne vyvrazdeno

Souhlas, určitě by taky byla zajímavá kniha - Zločiny naboženství v dějinách lidstva. Neboť nejlépe se vraždí a krade, když se to dá ideologicky zdůvodnit a omluvit (platí i pro atheisty). Církevní školy jsou dobré na vychovávání budoucích vrahů a omezovatelů svobody, protože nic jiného než šikanovat a ovládat druhé lidi neumí.

Tomáš Jasný 27.8.2007 3:04

ČESKO: Země Božích bojovníků

Autor článku hned na začátku své kritiky o údajné snaze Poláků zavést povinnou výuku náboženství prohlašuje, "Dá se říci, že se považuji za člověka věřícího, byť nechodím do kostela

krom vánoc a sám se mám spíše za hledajícího poutníka cestami

duchovního světa."  To je prohlášení velice podobné tomu, jak se miliony členů bývalé KSČ  ochraňují tím, že sice byli u komunistů, ale komunisty nebyli.  Autor jen dokazuje, že jako člověk věřící (věřící v co?) je sám hodně ztracený při svém tápání po světě, což se mohlo stát právě v důsledku jeho vlastního nedostatečného vzdělání z dětství.  Určitě by mu prospělo, kdyby on, případně jeho děti či vnoučata, šli na pár hodin naboženství.   Jemu ovšem nevadí, aby tuto svou slabinu nekompensoval raděním  ostatním národům jak vzdělávat své děti.  Čeho se tím autor snaží dosáhnout?  Třeba očekává, že si Poláci jeho pedagogický výtvor přečtou a leknou se následků neuposlechnutí názoru jednoho potomka slavných Božích bojovníků.  Třeba si ti polští katolíci uvědomí, že by se takových potomků mohlo najít mezi Čechy víc a ti by potom podnikli loupežné tažení proti nim po stopách svých husitských předků, aby jednak uchránili polské děti od zhoubných myšlenek katolické bible a jednak získali pravé italské módní zboží místo té čínské imitace, co se prodává v českých obchodech. Co kdyby jim, těm Polákům, Češi uloupili, kromě těch biblí,  i ty slibované protiraketové rakety a postavili je někde u Tábora anebo, ještě lépe, u Blaníku.  Tím by zbavili Poláky poslední možnosti reformovat své školství, takže by byli navždy vydáni na pospas rozmarům pravoslavné církve.       

RomanL 26.8.2007 12:12

Re: Re: Re: Křesťanobijci Vavrouškovi

Ha ha ha, bez ateismu by komunismus nemohl existovat, no vy jste opravdu exot... A copak to měli na opaku napsáno třeba němečtí vojáci? A ta křesťanská pakáž tady držela temno několik století, jestli jste na to náhodou nezapoměl. Teď je slabá, ale ráda by se vrátila na výsluní, ráda...

kirast 26.8.2007 9:25

Re: Re: Re: Atheismus - Tak proč se tolik atheisů má potřebu se náboženstvím zabývat?

Ale to je jenom obrana proti pokusům z vaší strany vyplachovat mozky našim dětem a pokud se vám to nepodaří, tak jim alespoň za trest zavařit ve škole. Stejně, jako to dělali komunisti za totáče s jejich marxismem-leninismem, překrouceným dějepisem přemenovaným na dějiny mezinárodního dělnického hnutí a filosofií deformovanou na vědecký komunismus. Skuteční ateisté vám svoje přesvědčení vnucovat nechtějí. Ctí svobodu vyznání. Ale vy z ateistů děláte komunisty, protože vás potlačovali. Oni jsou ale věřící stejně jako vy. Jsou vaši konkurenti ve víře a jejich mocenská organizace konkuruje vaší církvi. Stejně jako vy usilují o nadvládu ve společnosti a stejně jako vy vnucují druhým svoje přesvědčení.

kirast 26.8.2007 9:11

Re: Katolicismus je atheismus?

Naopak. Marxismus, hitlerismus, leninismus, maoismus, polpotismus - to jsou všchno náboženství založena na dogmatech, podobně jako křesťanství, judaismus nebo islám. Změna dogmat nepřichází v úvahu, popřípadě se krutě trestá, přemýšlet lze jen v mezích zákona nebo tajně. V nejlepším případě je trest vyobcování z církve (vyloučení ze strany). Ti zarputilí si pak založí vlastní stranu (církev, sektu nebo alespoň náboženství), ti co poznají nezbytnost neustálého pochybování o všem objeví ateismus.

kopretina 26.8.2007 8:48

Re: zažil jsem ještě živé obě babičky a jednoho dědečka; druhý se nevrátil od Piavy ...

Rovněž si myslím, že by výuka náboženství nikomu neuškodila.

tich@dohoda 25.8.2007 19:40

jen ori transferu obyvatelstva pri vzniku nezavisle Indie a Pakistanu bylo vzajemne vyvrazdeno

vice lidi nez dokazali zabit  Britove za celych 400 let nadvlady nad Indii. Nabozenske valky v Evrope take byvaly docela krvave. Cele dejiny nabozenstvi a cirkvi jsou o hlasani lasky a ucty k zivotu ovsem v praxi byl kazdy kdo mel jinou viru  nepritel ktereho zabit nebyl vlastne ani hrich. Neni v lidskych dejinach nic horsiho nez nabozenstvi. Vzdy si pri diskusich o nabozenstvi vzpomenu na film "Je treba zabit Sekala" vzdor tomu ze jde o hrany film, myslim ze naprosto dokonale vykresluje "panbickare" . Cirkevni skoly povazuji za zlocin . Cest :-)

kopretina 25.8.2007 11:42

Re: Re: Krestanska vzdelanost

Co to je zdiskreditovat islám? A jakým způsobem by mohli křesťané zdiskreditovat islám? No a jak víte, že by Táňa Zajícová chtěla zdiskreditovat islám? Je chybou někomu podsouvat něco, co neřekl. To mě štve, když i mně mí názoroví oponenti podsouvají věci, které jsem neřekla ani nesdílím.

S lítostí si všímám, že pro mnoho ateistů je islám daleko milejší, než-li křesťanství, např. i pro V.Nováka, Skeptika, No, Pamětník, Šnek a další. Komunistická antináboženská výchova zanechala zde hluboké šrámy. Křesťanství není cestou do pekel. Věřící křesťané jsou pro ně "rapture fanatici" např. pro Jiřího Janečka ze Siettlu. A zdiskreditaci jiných náboženství je to jak?. Tak hinduismus je pro mě úplně cizí polyteistické náboženství, budhismus je filosofie (nemá Boha), z judaismu vyšlo křesťanství (Izrael je ta ušlechtilá oliva, na kterou je vírou naroubovaná Církev), biblicky věřící křesťan nemůže být antisemitou, vždyť apoštol Pavel říká,že ti, kdo nám posloužili ve věcech duchovních (Židé), jsme povinni jim za to posloužit ve věcech hmotných.

No a islám sice navazuje na Bibli,ale liší se od ní diametrálně.  Nic proti slušným a umírněným muslimům, vážím si jich jako jiných lidí, přesto ALE jejich víra stojí trochu mimo. Muslimové věří, že jsme my křesťané překroutili Bibli a proto nevěříme v Alláha a Mohameda, vlastně podle muslimů máme 3 bohy (i když učení o svaté trojici říká něco jiného, máme jediného Boha).

Ignác Pospíšil 25.8.2007 7:09

Re: Pominu veškeré duchovno....

1) Dané dítě sipatrně místo nábožnství zvolí etiku ;-)

2) Jaký je rozdíl mezi pětkou z náboženství a dějepisu? Že by se první látku prvního předmětu nedokázal naučit a druhého ano?

mlec 25.8.2007 1:00

Re: zažil jsem ještě živé obě babičky a jednoho dědečka; druhý se nevrátil od Piavy ...

stěžoval / nestěžoval, všiml / nevšiml, je to hezké, ale vypovídající hodnotu to má asi jako tvrzení : "výuka náboženství mi neschází"

Jestli by místo VTLOUKÁNÍ KONKRÉTNÍHO MORÁLNÍHO KODEXU DO TĚLA A DUŠE nebylo lepší učit se pracovat s informacemi. Pak by vám třeba došlo, že s takovým množstvím "podnikatelů" kteří neplnili smlouvy se asi babičky nesetkaly osobně, ale prostřednictvím televize, rádia a tisku, že se prostě radikálně změnila hlavně mediální scéna.

Jinak je těžké si vysvětlit, jak to mohla generace tak slušné společnosti našich předků s povinnou náboženskou výukou dopracovat ke dvěma světovým válkám a socialistickému marasmu 20. století.