28.5.2024 | Svátek má Vilém


Diskuse k článku

POLSKO: Země mezi nebem a peklem

Nedávno médii proběhla zpráva o chystaných změnách na polských školách v novém školním roce. K těm asi nejvýraznějším bude patřit zavedení povinných školních uniforem a známkování z náboženství, které se bude započítávat do celkového průměru žáka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ignác Pospíšil 24.8.2007 11:39

Re: Re: Ateismus je taky víra.

Mýlíte se, toto tvrdí agnostismus. Ateismus tvrdí - Bůh není a náboženství je třeba zničit!

Ignác Pospíšil 24.8.2007 11:37

Re: Ateismus je taky víra, ale není mi znám žádný případ,

Vaše drzost mne opravdu šokuje. Nechce mi věřit, že nemáte tušení o nespočetých zástupech Mexičanů, občanů SSSR a jím porobených států, o stovkách Čechů, kteří v minulém století zemřeli pro svou víru rukou ateistů. Nemluvě o desetitisích Čechů, kteří skončili v uranových dolech či vězení - taktéž jen pro to, že to byli věřící.

Sam Křepelka 24.8.2007 11:37

křesťanská Sebeobrana a destatero

Největší zastánci zavedení výuky náboženství v Polsku je vládní strana Sebeobrana. A nyní hlásí v rádiu, že policie zatkla poslance této strany i pro znásilnění a pohlavní zneužití. Jo desatero a vlastní požitky byly přívržencům křeťanství vždy nejbližší a nejmilejší !

imrich 24.8.2007 11:36

Pro všechny co chtějí důkaz Boha

Jestliže pořád chcete nějaký důkaz existence Boha, tak se podívejte kolem sebe. Copak nevidíte. Veškerý svět kolem nás, všechny ty krásy, slunce, vesmír, planety, rostliny, zvířata, lidé. Copak nechápete, že velký třesk a jiné podobné teorie potřebují k opodstatnění existenci Boha. Nebo si pořád chcete namlouvat, že váš výskyt na této planetě na tomto místě a v tomto čase je jen věcí náhody? Věcí náhody stejně jako existence všech výše popsaných věcí. Pro mě to jako důkaz Boží existence stačí.

Jednou jsem četl, že stvoření lze přirovnat k výbuchu v tiskárně, po kterém vznikne slovník. Bůh je.

Starý J. 24.8.2007 11:35

Bez ohledu na to, co si Poláci prosadili

si myslím, že náboženství by měl být předmět nepovinný a známkování nezahrnováno do průměru. Stejně tak je pitomost počítat do průměru na př.zpěv a tělocvik!

Jiná věc je, že na našich školách nebyla pevně zakotvena nějaká  skutečná výuka etiky a slušného chování. Výsledkem zcela volných mravů pak je to, co se na našich (dnes už i základních školách) děje v chování žáků. O středních školách nemluvě. A vím, o čem mluvím!

honzak 24.8.2007 11:34

Re: Přesně tak,

Mně by se žádný náboženský kurs nehodil. Jako bys dával vegetariánovi kurzy bourání vepřových půlek.  A omylech podle katolíků budu klidně a spokojeně žít dál. Jen se mi nemopntujte do života. Já vás taky nechávám žít a navíc vám to platím v daních!

Sam Křepelka 24.8.2007 11:32

evropská civilizace

A proto poláci chtěli vermomocí v Ústavě EU zmíňku o křesťanských základech Evropy.

en 24.8.2007 11:30

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Náboženské vidění světa poskytuje tu ne alibi - mohl jsem to udělat protože...,ale odpuštění - něměl jsem to dělat, bůh (s malým b - ať se jmenuje jakkoli) mi to zakázal, ale kaji se a bude mi odpuštěno..Z hlediska těch, kterým takové jednání uškodilo, jde o nepodstatnou drobnost. Je mi přece asi dost jedno, jestli mého příbuzného zavraždil, okradl, znásilnil věřící či nevěřící. Rozhodně to ale nebyl slušný člověk, ať si svůj čin ospravedlňuje motlitbou či mu to je úplně jedno.

Starý J. 24.8.2007 11:29

Re: Re: Výuka náboženství

No vidíte, islamisté, z jejichž území vzešlo tolik vzdělanců, filosofů a podobně, díky islámu žíjí ve středověku dodnes.

Křesťanství to, co Vy popisujete, již dávno nepraktikuje. Místo toho jsme dostali po celé 20.století do vínku víru "skutečně pravou", která všech špatných věcí z křesťanské historie využívala dokonale. A tato "víra pravá", protože jí bylo křesťanství nepříjemným konkurentem, pro změnu potlačovala dost krutým způsobem křesťanství. Ani ne tak proto, že by poznala, že křesťanský Bůh skutečně neexistuje, ale právě z důvodů té nemilé konkurence jiné víry.

Starý J. 24.8.2007 11:20

Re: Výuka náboženství

Proč ta otázka? Čtete pozorně:...Posledních dvatisíce let jsou dějiny dějinami křesťanství - alespoň v Evropě.....Což je fakt. Neřeší otázku toho, kdo je a kdo není nevěřící!

honzak 24.8.2007 11:13

Re: Trochu o školních uniformách

v roce 1962 učitelka paralelní třídy (5. ročník ZDŠ Estonská, Praha 10) přinutila děti, aby chodily do školy v uniformách vzor "Odvážná školačka" - slušivý obleček pro chlapce, sukénka se sáčkem pro děvčata. Vše ozdobeno pionýrským šátkem a vyrobeno z poctivé montérkoviny.... PROBOHA TO UŽ NIKDY!!!!!

Jako otec od 3 klluků si velmi živě umím představit, co by z té uniformy vyrobili. A co by intelektuální titánky vzor kuchtová vyrobily z jednoho utrženého knoflíku. S největší pravděpodobností VÝSTROJNÍ NEKÁZEŇ a následných 7 DNÍ PO SLUŽBĚ.

Starý J. 24.8.2007 11:13

Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Jste úplně vedle! Jako ateista nejste schopen pochopit smysl zpovědi, která znamená to, že si uvědomuji, že to nebo ono, co jsem udělal, nebylo dobré a je to proti etice, slušnosti, zákonům a podobně. Zpověď Vaše vědomí nevygumuje. Je to chvíle zamýšlení a přítomnost někoho jiného u tohoto VAŠEHO zamyšlení, tedy kněze, který nemůže s Vaší zpovědi pobíhat a sdělovat ji jiným, dávává okamžiku Vašeho "zamyšlení - zpovědi" větší váhu.

Věřte, že se jedná o dobrou psychologickou disciplínu. Komunisté všechno z náboženství přebírali a přetvořovali si to. Zpověď nahrazovali VEŘEJNOU SEBEKRITIKOU (je na Vás, jak upřímně "zpověď" pojmete), která měla ale nevýhodu, že se ve Vašem problému rýpalo příliš mnoho lidí a kdykoli Vám Vaše provinění znovu vmetli do obličeje (když se jim to hodilo).

"Odpuštění", kterého se Vám ve zpovědnici dostane (nebo nedostane) je jen a jen jakési ocenění toho, že jste si dokázal špatnost svého konání uvědomit. S problémem vážného provinění žijete dál, stejně jako ten ateista! To Vám z mysli nikdo zpovědí nevymaže.

Pouze ateista, člověk který se nikdy ke zpovědi nepřipravoval a nezpovídal, žije tak jako Vy s podivným přesvědčením (nakukaným komunistickým ateismem, který v náboženství viděl především velice nemilou konkurenci, neexistence Boha ho zase tolik nepálila), že po zpovědí věřící vyskočí  - sláva mám to za sebou a jdem na to znovu!

milkom 24.8.2007 10:53

Re: V Polsku je to naprosto v pořádku.

Tady zádnej neny! :-D

Sch.glosátor 24.8.2007 10:47

Ženská v kravatě a saku ?

Brr. Takové zásadně oslovuji "pane".

Sch.glosátor 24.8.2007 10:46

V Polsku je to naprosto v pořádku.

My si hleďme svého nepořádku.

milkom 24.8.2007 10:45

Re: Pro katolíky není Darwin žádný problém.

To je dobrá zpráva, doufám, že ji budou obsahovat i polské učebnice.

RomanL 24.8.2007 10:44

Re: Výuka náboženství

Moderní evropská civilizace vznikla na základech antiky a římského práva, a navzdory křesťanství po stovkách let temna! Nevím proč se mě pořád někdo snaží přesvědčit, že Evropa je vystavěna na "křesťanských" základech. Ta moje tedy ne!

jirka.s. 24.8.2007 10:42

Re: Re: koukám, že katolíci

Ano, správně, soudruzi vondruška a vízek také nepochybují!

sýček 24.8.2007 10:40

Re: Pro katolíky není Darwin žádný problém.

R^

RomanL 24.8.2007 10:36

Re: Náboženství

Přesně tak - výuka nejrozšířenějších náboženství, jejich vznik, podmínky, jejich historický vliv na dějiny a současný stav. Bible, Talmud, Korán, Budhismus, Zooastráni, Scientologie atd. A potom ať si děti udělají o SVÉ víře svou vlastní představu. Ale ta by potom našim věřícím (a asi nejenom našim) asi moc nevyhovovala, co? Tento předmět bych bez námitek vyučovat přímo doporučil, třeba místo občanské nauky.

Saša 24.8.2007 10:35

Tomu se nedivím.

Také bych proti józe protestoval. Pro dorůstající děti je velmi nevhodná: může narušit metabolismus, poškodit šťítnou žlázu, velmi vážně poškodit klouby a obratle. Pro děti prostě nejsou statická a výdržová cvičení vhodná, děti potřebují pohyb. U dospělých, zejména se sedavým zaměstnáním, je to samozřejmě něco úplně jiného, jejich tělu hatha jóga může velmi prospět.

Saša 24.8.2007 10:31

Pro katolíky není Darwin žádný problém.

A nikdy také nebyl. To jen anglikáni a od nich dále odštěpené církve v USA s tím mají problémy.

Saša 24.8.2007 10:29

Oblíbené nahlížení sousedům pod pokličku, aniž by se nahlédlo též do špajsky.

Zavedení povinné výuky náboženství na českých školách rozhodně nehrozí a tedy se není třeba tomuto problému věnovat. Nebezpečí nepředstavuje ani desetitisícinu promile.  A co si dělají v tomto směru Poláci v Polsku, to nechme na nich. U nás to nikoho neohrožuje.

Reálně však hrozí povinný předmět "výchova k zdravému životnímu stylu", v němž když někdo nebude spolu s paní zrnoklofnou učitelkou tvrdit, že maso je nezdravé, tak dostane pětku, která se mu do celkového průměru k přijetí na další školu samozřejmě započítá.

Také reálně hrozí povinný předmět "ekologická výchova", v němž když někdo nebude spolu s paní čtyřlístkovou učitelkou skandovat "dvě kola dobrá, čtyři kola špatná", tak dostane pětku, která se mu do celkového průměru k přijetí na další školu samozřejmě započítá.

Ty uniformy by však u nás někoho zvlášť hloupého inspirovat mohly. Třeba docilní hospodyňky hledící jak u vytržení na reklamu s chlapečky v bílých košilích vyperedočistadočista a paníúčamněmyluje. Než to tedy nějaký trumbera začne propagovat, měl by především a v prvé řadě odpovědět na otázku, co s dětmi, které na sebe nějaké košilové a pulóvrové hrůzy odmítnou navlíknout. Bude jim odepřeno vzdělání? Nebo budou rodiče pokutováni? Nebo budou ty děti rodičům odebrány a umístěny do dětského domova nebo Klokánku, kde je jistě do těch hrůz na státní útraty navlíknou?

Když jsem chodil do školy já, zakazovali nám dlouhé vlasy a džíny. A tedy jsem měl dlouhé vlasy a džíny. Holkám zakazovali mini (ve školním řádu na gymplu bylo 12 cm nad kolena!) a tak holky chodily zásadně v mini skoro všechny (aspoň bylo na co koukat).

Lída 24.8.2007 10:27

Re: Re: Poláci si vyrábí problémy

A proč ne? Spousta věřících lidí s tímhle nemá vůbec žádné problémy.

sýček 24.8.2007 10:27

Děkuji ti militantní satanisto za pochopení

toleranci a citlivý přístup. To je v těchto kruzích opravdu vyjímečné.  ;-D

xx 24.8.2007 10:26

Re: Výuka náboženství

Jistě by to byla zajímavá výuka, kdyby se děti hned na začátku dověděli, že díky křesťanské církvi jsme antické vědomosti znovu objevili až po tisíci letech, kolik různých bohů a náboženství se podařilo nenávratně zlikvidovat ve jménu víry pravé a kolik životů utracených pro víru či nevíru má církev svatá na svém úlovkovém lístku. Jistě by se pak daly dějiny středověku s těmito znalostmi lépe chápat. A nejen středověku, on vlastně (jak už zpívali Werich s Voskovcem) jiný věk než středověk být ani nemůže.

m.l. 24.8.2007 10:26

Re: Atheismus

Co je to za blbost? a-theismus přece znamená absenci víry, nikoli zabývání se popíráním víry (to by byl asi anti-theismus nebo tak nějak :-))

RomanL 24.8.2007 10:24

Re: Re: Ateismus je taky víra, ale není mi znám žádný případ,

Ohó, pane, to se tedy velmi pletete! To upalování tehdy nedělali žádní ateisté, ale věřící komunisté. A jestli věříte v komunismus nebo boha, to máte pane úplně jedno, protože vždycky se najde někdo, koho je potřeba upálit... Jinak křesťansví, komunismus, nacismus a ekologismus jsou všechno konkurující si náboženství, vždy připravená se postarat pevnou rukou o "blaho" svých oveček! A věřící jsou jim vděční, ó Pane!

m.l. 24.8.2007 10:24

Re: Výuka náboženství

Jistě myslíte nauku o naboženství a nikoli náboženství, že? V tom případě by šlo souhlasit, ostatně tak se to učí už dávno, protože třeba dějiepis bez zmínek o náboženském pozadí událostí by byl dost na prd. 

milkom 24.8.2007 10:20

Re: Re: Poláci si vyrábí problémy

Jenom aby to neskončilo tak, že si školáci a studenti vystačí s jedinou učebnicí na celou svoji kariéru.