Z. Červená 24.2.2021 23:52

O jednotném registru se jedná a snad by mohl být na světě začátkem příštího roku (tedy zákon, v praxi těžko říct, jak to bude v našem Kocourkově :-) ) Ovšem co všechno se tam bude zaznamenávat, to nevím.

Námitku ohledně 1 feny chápu - i na jedné se dá množit. Osobně si myslím, že je to z kapacitních důvodů - že by to prakticky musel hlásit každý, kdo vlastní psa resp. tedy samici psa. Protože chovatelem je pro tento zákon v praxi každý, kdo vlastně psa má.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Červená 24.2.2021 23:47

To, že vy i s jednou PP fenou hlásit musíte, to přece není dané zákonem, ale pravidly ČMKU, jestli se v tom dobře orientuju. Jinými slovy diskriminační to je, ale nemůže za to asi tato novela-? A nebo možná já mluvím o koze a vy o voze :-)

Každopádně souhlasím, že nic není dokonalé (a ani tento zákon) a opravdu vidím světlo na konci tunelu hlavně díky té osvětě mezi potenciálními kupujícími.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Rgova 24.2.2021 23:32

kazi..k, taky mě za něho měli u Arga. Snad někdy dojde v částečnému vymýcení mýtů. Čemu nerozumím, proč se zdvojuje hlášení pro chovy už registrované a neřeší se hlavně chovy neregistrované. Proč to není navázané na jeden povinný registr svázaný s čipováním? Proč se za každý odchov neplaí do obecní kasy poplatek . Proč nemůže mít množku člověk s jednou fenou? Nebo dvěma?

Dnes jsem si přečetla o jednom rozsudku, který trval 5let a na jehož konci ozbrojená skupina, která napadla osazenstvo baru dostala podmínky. Asi že se jim podařilo nikoho úplně nezabít. My tu můžeme mít zákonů milion, když se stejně používají vždy jen proti těm co mají slabší sebeobranu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Žampachová 24.2.2021 8:31

Diskriminační je proto, že chovatel s PP musí hlásit vrh i když má jedinou fenu. Kdežto bez PP se jen vypíše karta (a když nemá 3 feny ani to ne) a nikam se to nehlásí a veterinární správa o tom ani neví, že ten vrh vznikl. Kdyby se musel hlásit každý vrh a papír poslat (ano, bylo by to hodně papírů), tak budu ochotně hlásit 2x totéž. Takhle já píšu dvakrát, jiný ani jednou. V tom podle mě diskriminace je. Ale už mám registrační kartu napsanou (jen doplním a dám majitelům o kopii víc). Budou mít vše 2x, nechápu proč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Červená 24.2.2021 0:14

Nejsem právník, takže se těžko můžu vyjádřit, jen příliš nerozumím tomu, proč autor považuje za diskriminační vůči PP chovatelům ten zákon, když všechny ty povinnosti včetně evidenčních listů vyplývají už z dřívějška právě z pravidel ČMKU a FCI. Vnímám to spíš tak, že tento zákon tyto povinnosti už "jen" potvrzuje, nicméně nejen u PP chovatelů, ale právě i u jakýchkoli chovatelů.

A chovatelem je pro účely tohoto zákona každý, kdo vlastní či chová psy. Čili nemusí to být podnikatel, ale je to kdokoli, kdo má psy, byť jen jako mazlíčky, ne na chov. Pak prostě od těch tří fen výše to musí hlásit i kdyby na nich nechoval.

Určitě souhlasím s tím, že úředníci veterinární správy nemají prakticky žádné páky, jak se dostat do objektu množírny, natož vymáhat cokoli dalšího.

Já osobně vnímám největší šanci v tom prostě dělat mezi lidmi osvětu, vysvětlovat, jak množírny fungují, jaké mají fígle, jak se dají rozeznat, proč není dobré kupovat no name psa a podobně. Protože dokud bude poptávka, bude bohužel i nabídka :-(

A současně pokud budou kupující lidé vědět, že má chovatel povinnost jim při předávání psa poskytnout mj. evidenční list a budou to vyžadovat, tak to je podle mě možná cesta.

Takže pořád dokola vysvětlovat a vysvětlovat. Jak píše Lika, a je to i moje zkušenost z ordinace, vnímání lidí ohledně zvířat se díkybohu posouvá a už i tzv. vesnické kočce je většinou dopřána veterinární péče, když ji potřebuje, tak věřím, že i v tomto se myšlení lidí pohne. Jen to asi nebude za pár měsíců, bude asi potřeba být trpělivější a prostě to do všech hučet už od dětí :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Yga 23.2.2021 20:24

Já dodnes nepochopila politiku příspěvků... každý den na FB je pro mne překvapením, co tam asi tak dnes najdu . Takže neměnit!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Zana 23.2.2021 14:56

Evo, určitě neměň, ať si kritici trhnou. Na tvých stránkách jsou přehledné informace. Na FB a spol. je nablýskáno, ale člověk tam nic nenajde (ono to podle mne pro tyhle účely ani není míněno).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Alimo 23.2.2021 14:24

Tak to jsme dvě . Náš Darek je s PP, ale není uchovněný. Teď už je to starý pán, ale není to na něm vidět, kdyby byl černý, už dávno by měl bílou bradu . Co já se navysvětlovala lidem, že ne, nenechám ho mít s jejich (taky zaručeně čistokrevnou nebo nemá papíry, protože byla přespočetná) fenkou štěňata, protože nevím, jak je na tom s displazií a pod. Koukali na mě jak na blázna nebo jak na babu, co svému psovi nedopřeje potěšení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lika 23.2.2021 13:58

Nic neměň, mám velmi podobnou zkušenost - a přitom kdo si mě vyhledá, naopak zdůrazňuje, že si mě vybral kvůli podobně stránek (tzv. "starým"). A jsou to mladí lidi, který by to naopak údajně mělo vadit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Žampachová 23.2.2021 13:10

No ale dnes se dává přednost zevnějšku před obsahem. (za "design" už jsem slyšela kritiku). Přesto měnit nehodlám. Ten obsah je skoro 15 let práce a jsou tam věci, které se jinde těžko hledají. Nejen o nás, ale i třeba systémy zdravotních hodnocení jinde (info pro kupující třeba z GB), nějaká genetika, zdraví... O naši historii bych sice přišla nerada, ale tyhle informace mají cenu nejen pro nás. Také články Výchova štěněte, porodní bedna a žlutá barva u fletů jsou hodně čtené.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Jenny 23.2.2021 12:34

Děkuji za osvětu. Tady pro nás na Zvířeti, je všechno srozumitelné a respektujeme. Ovšem venku bude ještě dlouho skutečnost jiná,takže klavírovat a klavírovat do všech do úmoru ale někdy na to už nemám nervy, když pořád dokola slyším ty "pravdivé" mýty o chovu, bych někdy lískala a lískala.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Žampachová 23.2.2021 12:29

Navíc hlášení se nikam neposílá, tak se o něm veterinární správa ani nedozví. Je to fakt paskvil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Žampachová 23.2.2021 12:28

Což nakopírovat o papír víc je to nejmenší. Ale všechny informace má majitel v pet pasu, smlouvě a rodokmenu. Navíc bude mít jen jména bratříčků a sestřiček, i když je najde i na našich stránkách. A to číslo čipu matky je fakt zásadní informace

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Žampachová 23.2.2021 12:15

Pokud má jen jednu nebo dvě feny, tak se ho tenhle zákon vůbec netýká, protože před zákonem není "množírna". Týká se jen lidí v chovatelských klubech (chov s PP), lidí, co mají více než 3 feny (tam už by nějaká množírna spadala) a lidí, kteří prodávají štěňata "za účelem zisku" což je hovadina, protože každý, kdo štěně prodá má třeba minimální zisk proti tomu, kdyby ho dal zadarmo. Navíc záleží jen na chovateli, zda papír vyplní, protože ho musí mít jen kdyby "přišla do 3 let kontrola" Když kontrola nepřijde, může si dělat co chce. Ten vrh nikam hlásit nemusí (my s PP jo). Takže jak asi ty kontroly budou chodit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Žampachová 23.2.2021 12:10

ČMKU ví, o čem mluví. Chovatelé s PP už takhle mají papírování dost a vše, co požaduje příslušný zákon dělají,jen na jiném formuláři. U těch ostatních není možnost to vymáhat ba ani možnost jak to zjistit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fialová 23.2.2021 11:31

Proč fakt netuším...

"Evidenční list vrhu štěňat obsahuje a) identifikační údaje chovatele, b) místo jejich chovu, c) informace o jejich matce, zejména plemeno, jméno, datum narození, číslo čipu nebo tetování, d) informace o štěňatech, zejména datum narození a jejich počet, počet štěňat uhynulých po 7 dnech od narození, u každého štěněte číslo čipu, jméno štěněte a jeho pohlaví, a e) informace o očkování a odčervení štěňat, případně o jiném veterinárním ošetření, která byla provedena do doby převodu štěňat, nejdéle do 6 měsíců jejich věku"

Při shánění štěněte si přece jednak všechny důležité údaje zjistím předem (slušný chovatel se s nimi netají, dává je na web), druhak jsou uvedeny v kupní smlouvě, v očkovacím průkazu který dostanu rovnou se štěnětem (v něm je i nalepeno číslo čipu), a v rodokmenu který dostanu za nějaký čas.

Že bych nutně musela vědět číslo čipu matky - tak to mě věru dosud nenapadlo, nejsa státním úředníkem

Huž vidím v barvách, jak to lejstro vyplňují v množírně bezpapíráků...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Matylda 23.2.2021 11:25

Nemyslím si, že by ten zákon něco změnil. Veterinární správa je stejně bezzubá jako předtím a o nějaké odvaze úředníků se dá s úspěchem pochybovat. I když je u nich množírna nahlášená, stejně se nic neděje a množka vesele funguje dál. Nejsem chovatelka, jen pracuju v zemědělství a tenhle úřad znám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Yga 23.2.2021 11:03

Ale v článku je napsáno, že nový majitel musí dostat ke psu kopii evidenčního listu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hlavsová 23.2.2021 10:59

Přesně, znám jednoho takového "chovatele", bydlení provizorní, několikátá fena německého ovčáka. Každá fena každé hárání připuštěna, dřív prodával štěňata na trzích, jak to dělá teď, nevím. Nynější fenka vypadá celkem dobře, černá s pálením. Onehdy jsem ho potkala před obchodem, ptal se, kde je Kora a hned mi začal vykládat, že se chystá nechat fenu nakrýt, vždycky se totiž najde nějaký naiva, který poskytne svého německého ovčáka. Když jsem mu řekla, že by fena neměla mít štěňata každého půl roku, odvětil, že je zdravá, tak co. Že ji tímhle o zdraví připraví, mu patrně nedochází. Bohužel se najdou další naivové, kteří si neočkované a nečipované štěně koupí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lika 23.2.2021 10:42

Ad "staré" webovky - jsou na pohled příjemné a hlavně přehledné a hned vidím, co můžu dohledat. Ty tzv. moderní mě iritují, pořád musím "kolečkovat" a informace jsou často nicotné - ale to tam na první pohled neuvidím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lika 23.2.2021 10:35

Je to děs. Tohle potrvá hodně dlouho, leda osvětou a pod. Vzpomněla jsem si, že za mého mlada byli lidé, co šli se psem k veterináři, považováni za hlupáky a blázny. Teď se na to většinově lidi dívají rozumněji. Doufám, že se to podobně posune i s těmi nesmyslnými rozmnožovnami a lidem v jejich okolí to opravdu začne vadit, často o tom vědí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fialová 23.2.2021 10:15

Znění dopisu - zdůvodnění proč je to na prd - zde, jsou to cca 2 stránky:

https://www.cmku.cz/data/clanky/331-evidencni-listy-chovatele.pdf

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fialová 23.2.2021 10:12

ČMKU to další papírování také nenadchlo... Z webu ČMKU:

"Předkládáme oficiální vyjádření právního zástupce ČMKU k povinnosti chovatele vést evidenční listy vrhů štěňat.

Novelu zákona na ochranu zvířat proti týrání lze označit za diskriminační, neboť evidentně preferuje bezpapírový chov jedinců před papírovým chovem jedinců, což lze za osoby pohybující se v tomto prostředí označit jako jev nežádoucí.

ČMKU a autor dávají svolení tento dopis šířit.

Autor: MVDr.Široký Lubomír

Vloženo: 4.2.2021"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fialová 23.2.2021 10:07

Tyhle papíry se kupujícím nikdy nedávaly, ty jsou v podstatě jen pro klubové poradce chovu, event. pro ČMKU. Kupující by si měl odnést kupní smlouvu, a za nějaký čas obdržet poštou rodokmen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Maya 23.2.2021 10:04

Zákon krásný, ale naprosto nekontrolovatelný, množírny budou vesele existovat dál a štěňata prodávat na benzínkách, jen chudáci chovatelé s PP si přidají další papír do seznamu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Yga 23.2.2021 9:59

Aha - takže se ten papír nikam neposílá! Takže zase je to namoumilou..., protože při prodeji se prodejce zeptá "A chcete ten papír?" a kupující řekne "Ale ne, na co by mi byl!" a zase nikdo nic neví, nic se neděje. To je vždycky tak na půl cesty, tyhle naše zákony...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Žampachová 23.2.2021 9:37

Tak to je síla, o UCI jsem slyšela, ale nezajímala se. Jsou i jiné organizace, složité registry mají borderky apod. Ale aspoň nějak je to hlídané jen pod FCI a dceřiných organizacích. Není to dokonalé, ale aspoň něco. Se psem bez FCI PP je to vždy loterie. Můžeš i vyhrát

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Žampachová 23.2.2021 9:25

Ta cena není nijak výjimečná, Narazila jsem na Bazoši i na křížence za 10 tis

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Žampachová 23.2.2021 9:21

Přesně, ochrana soukromí nutí k tomu, aby byla předem hlášená každá kontrola. No a co udělá nepoctivý množitel (ať už s PP nebo bez)? Ty šílené obrázky jsou od naprostých psychopatů nebo lidí s velmi sníženým intelektem. Trochu chytřejší si to umějí zařídit, aby se postih nekonal. Dokud se nebudou majitelé zajímat co a odkud kupují, tyhle zákony jsou bezzubé, navíc se nikdo moc neobtěžuje je vymáhat. I u toho čipování se lidi oháněli stařenkou, které se Fifinka podběhla a ona by musela dát X korun za čipování

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Xerxová 23.2.2021 9:12

Liko - skoro nikde neuvidíš klece a špinavé hadry... Uvidíš jeden čistý pokoj, v tom načesanou fenečku (často štěňata vůbec nejsou její)... a o těch "v zázemí" se nedozvíš.

• reagovat
• nahlásit příspěvek