29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

ROZHLEDNÍK: Jak je to vlastně s tou chřipkou?

"Jó, pani, tak sem chytla tu skřipku. Byla sem u doktora, ten mi předepsal ňáký ty antibiotika". Tak takovou větu můžeme často vyslechnout z úst pacientů a každý cti dbalý mikrobiolog, natož virolog, potlačí nutkavé přání nejprve uškrtit zmíněného lékaře a pak udělat rozsáhlou přednášku všem zúčastněným.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Dede 15.6.2009 8:46

děkuju moc

EvěŽ VV za článek, kterého si velmi cením. Obvykle autorům za jejich články děkuju soukromě v mailech, ale tady dělám výjimku - článek považuju za velmi cenný. Jsem si vědomá omezení, kterých se Eva musela pro usnadnění pochopení problematiky dopustit (viz komentáře), ale uznejte sami - dočkali jste se zatím z našich médií seriózního vysvětlení? Věcného, bez hysterie, ale zase nezlehčujícího? Nejdřív se na letišti dělají kvůli letadlu z Mexika manévry jako kdyby přiletěli mimozemšťani, teď pro změnu odpovědné orgány hrají mrtvého brouka a tím, že jde o směšně nafouknout bublinu. Bohužel ani novináře zjevně objektivní fakta nezajímají. Tak jsem moc ráda, že díky Evě na Zvířetníku vyšel rozumný a informativní článek, který přes google budou moci najít i další lidé. Teď začíná léto a je nám hej. Uvidíme, jak bude s podzimními plískanicemi... doufám, že i naše vláda dohlédne k podzimu i jinak než v intencích volební kampaně...(haha:-/ - to původně nebyl vtip)

EvaŽ 15.6.2009 8:53

Re: děkuju moc

Dede! Já se červenám;-).

To, že ani media a v podstatě ani ministerstvo nevysvětlilo v klidu a bez velkých emocí situaci, je důvod, proč jsem to psala.

Doufáme, že hořet nebude. Ale pro jistotu se připravujeme

Li 15.6.2009 9:29

Re: děkuju moc

Nečervenej se !! Dede napsala přesně to, co mě napadalo při čtení článku ;-) Skvěle !!VV

Emteska 15.6.2009 9:55

Re: děkuju moc

Dovolím se přilípnout, článek je výborný a srozumitelný i pro laiky, díky EvoŽ.:-) Je jenom škoda, že ani ve veřenoprávních sdělovacích prostředcích nikdo nikdy jasně neřekne, jak to vlastně doopravdy je, ať už se to týká chřipky ptačí či prasečí.;-(

Zdena b.p. 15.6.2009 19:51

Re: děkuju moc

Evo Ž, moc děkuji za skvěle zpracované informace pro laika. Kéž by se člověk dostal vždy k solidním informacím. Ještě jednou díky. R^

Matylda 15.6.2009 8:37

Díky, Evo,

tohle rozšířím po rodině a donutím všechny dočíst do konce (zejména některé dámy mívají tendenci nedočítat). Protože tohle je jasné, srozumitelné a bez senzací a katastrofických scénářů.

Alex 15.6.2009 8:36

Všem přeji hezké ráno!

Evo, Tobě dík za přehledný a stručný článek o problému, který je starý jako lidstvo samo, ale tenkrát nebyla média v naší dnešní podobě:-(.  Ano, přirovnání k požárům a hasičům je přesné R^.

Vave 15.6.2009 8:19

Bravo, Evo Ž!

I když pár útržkovitých vědomostí o chřipce mám, ve Tvém článku je vše přehledně shrnuto a navíc je v něm plno nových informací.

Sledovala jsem v televizi vyhlášení pandemie a cítila v zátylku mrazení ... je to tak složité, prý mor, když začal, byl lidem mnohem nebezpečnější, časem jsme si prý vůči němu vyvinuli jako lidstvo jistou rezistenci. Ale také to prý mohlo být naopak, mohla se vyskytnout nová, mnohem nebezpečnější mutace.

Prý se také virus chřipky vrací tak po 70-80 letech, tedy tehdy, kdy již není "v paměti" lidského těla. Když nad tím člověk přemýšlí, říká si, kde se bere ta lidská samolibost, když prťavý vir, co možná ani není živým organismus, nás může kdykoli srazit na kolena.

Díky!, milá EvoŽ! VV

EvaŽ 15.6.2009 8:50

Re: Bravo, Evo Ž!

Chřipka "mění kůži" čili ty H a N zhruba po 30-40 letech. 

Virus se může chovat jinak v první vlně a druhé vlně (to znamená první rok a druhý rok od svého objevení). Může být horší nebo lepší. Vlastně všechny předpovědi je sice kvalifikované, ale věštění.

Na druhé straně v Austrálii, USA, Kanadě a Chile to docela "letí", přibylo přes 20% případů za týden. Zatím nás asi trochu ochrání slunečné počasí a začátek prázdnin. Čekám, že nás to postihne tak na podzim.

Rpuť 15.6.2009 8:11

Hlavně ten rozum by to chtělo!

Provozovaný "odezdikezdismus" - buď totální panika nebo totální ignorance je to nejhorší, co se dá dělat. Jenže osvěta chybí a nejen u prasečí chřipky.

Xerxová 15.6.2009 6:32

hezký den

hezký den všem Zvířetníkům a zvířátkům :-), těm, co dneska něco slaví, přeji vše nej nej VV (ještě, že jsem dovětek začala používat - tak jsem večer nepropásla narozeniny Hanči a ri , naopak se můžu chlubit, že jsem jim popřála už ráno ;-P)

Evo - čtivé, jasné - dík za osvětu :-)

aida 15.6.2009 0:16

Pěkný článek, děkuji

A jen pro upřesnění: subtyp H1N1 není letošní novinka, je známý víc jak 80 let. Víc zde (jenom nevím, jestli se to zobrazí, už jsem ten odkaz dávala i jinam a byly s tím problémy - kdyby to nefungovalo, lze kliknout sem a do vyhledávacího okénka vlevo nahoře zadat "chřipka prasat" - to je totiž správný název, ne "prasečí chřipka" - a pak se tam ten článek objeví).

Ještě jednou dík za pěkný článek.

karakal 15.6.2009 7:25

Re: Pěkný článek, děkuji

Nemám teď sílu číst celý článek (odkaz funguje), je přeci jen psán o něco méně srozumitelně, než článek Evy Ž. Není to tak, že u prasat tento typ novinka není, ale u lidí ano a proto lidi nemají protilátky?

Jinak jakožto zoolog jsem přičuchla i k mikrobiologii a virologii, takže základy mám, ale přesto pro mne byl tento článek príma zopakování a upřesnění. Co znamená H a N nám buď neřekli, nebo jsem to zapomněla.  Jsem přesvědčena, že chřipku jsem neměla aspoň pět let. Nevím, jestli vlastně má smysl se nechat očkovat, když každou zimu mám tak maximálně běžné nachlazení.

Dnešek vypadá na pěkný slunečný den. Tak ať si ho užijete, i když je pondělí. Já mám od včera rýmu jak trám, neb začaly kvést kopřivy :-/

LENKA S 15.6.2009 11:59

EVO, TO JE VÁŽNĚ OPRAVDU PODNĚTNÝ ČLÁNEK, I KYŽ Z TOHO DOST VÍM OD SVÝCH APOLUŽÁKŮ Z GYMPLU,

RÁDA  JSEM  SI  ZOPAKOVALA  A POUČILA  SE . OPAKOVÁNÍ  J E  MATKOU MOUDROSTI, PŘECE.

  A JEŠTĚ   MOJE  VLASTNÍ A TĚŽCE   ZAPLACENÁ  ZKUŠENOST S  CHŘIPKOU.NENÍ  TO TAK DLOUHO, CO JSEM   JAKO KARDIAK  NEMOHLA  BÝT  OČKOVÁNÁ  KVŮLI   HLOUPÉ  M RÝMĚ. SKONČILO  TO KATASTROFICKY  POTÉ, CO  JIŘÍ   DOMŮ DONESL  VIRUS   CHŘIPKY  A JÁ  TO MÁLEM  ODNESLA.14 DNÍ  NA  JIPCE,POD KYSLÍKEM ,  S  HADIČKAMI  VÝŽIVY  A  HLAVNĚ   NEZBYTNÝCH ANTIBIOTIK V  ŽILÁCH KVŮLI  TĚŽKÉMU,OBOSTRANNÉMU   ZÁPALU PLIC, KDY BYLA  CHYCENÁ  I POHRUDNICE  A   OBJEVILA   SE I   VODA   A  VČAS NA  PLICÍCH, TO  JE   TAKOVÁ  ŽIVOTNÍ LEKCE, ŽE  SE   UŽ  NYNÍ  OPRAVDU  POCTIVĚ   A  VČAS, JEŠTĚ  NEŽ   CHYTNU  NĚJAKOU   TU OBYČEJNOU  RÝMU,NECHÁVÁM OČKOVAT. CO TO  UDĚLALO  SE  SRDCEM DOCLA  TĚŽKÉHO KARDIAKA   SI UMĚJÍ PŘEDSTAVIT  ASPOŇ  TI, CO ASPOŇ  TROCHU   VĚDÍ, OČ  JDE. JÁ MÁM KAŽDOROČNÍ  PROTICHŘIPKOVOU  VČELKU  ZDARMA, ALR  JIŘÍMU JI  RÁDA  A  DOBROVOLNĚ  PLATÍM TAKY   A   PRAVIDELNĚ. NENÍ  OČ  STÁT. POKUD  VŠAK  JE   ČLOVĚK  ZCELA  ZDRÁV, MYSLÍ  SI, ŽE JE  TĚCH  PÁR KORUN ZA    KAŽDOROČNÍ OČKOVÁNÍ ZBYTEČNÝCH. JÁ  SI  TO  VŠAK  JINAK NEMYSLÍM. OSOBNĚ  JSEM  ZAŽILA. MŮJ JIŘÍ TEN HNUS  DOMŮ  DONESL, JE  ZDRAVÝ A, ŽÁDNÉ    JINÉ  CHOROBY  NIKD Y  NEMĚL,.LEŽEL  VŠAK ČTYŘI DNY  JAKO KLÁDA  A  SKORO NEDOKÁZAL  DOJÍT   SÁM NA  WC. NEVÍM, CO  K  TOMU   JINÉHO MÁM  ŘÍKAT. JSEM  ZVĚDAVÁ, JESTLI  SE  OZVE NĚJAKÝ   ROZUMNÝ A  VĚCNÝ PROTIARGUMENT.  HOWGH !!JINAK  ZDRAVÍM A PRCHÁM NA ZAHRÁDKU.

EvaŽ 15.6.2009 7:33

Re: Pěkný článek, děkuji

Prakticky žádný subtyp není novinka. Všechny typy se vyskytují u zvířat. Stejně tak typ H1N1 (jiný než současný a jiný než "mexický") vyvolal takzvanou "Španělskou chřipku". Složitost genetických promíchání jednotlivých je taková, že to opravdu umí jen specialisti. Nového není prakticky nic, nové je jen to, jak se jednotlivé typy "promíchají". A tento typ, kolující u lidí, není  stejný, jako "starý známý" H1N1 prasat  na americkém kontinentu. V rámci jistého zjednodušení a pro zachování srozumitelnosti jsem vědomě zvířecí kmeny opominula.

Takže aby to nebylo tak jednoduché: existuje sezónní H1N1 lidský (objevil se myslím 1971 jako Chabarovsk), existuje H1N1 prasat (viz veterinární článek) a existuje H1N1 nový typ (mexický, prasečí). Imunita proti jednomu neznamená imunitu proti druhému, jsou si příbuzné jen poměrně vzdáleně. Tohle jsem do článku vědomě nedala. Nechtěla jsem v tom dělat větší binec, než je nezbytně nutné. Pro ty, kteří vědí o problému víc: omlouvám se.

vitr 15.6.2009 7:43

Re: Pěkný článek, děkuji

diky za pekny clanek a prippojuju se k poznamce H1N1 je typ chripky tzv. Spanelske chripky z let 1918-1921 ta zpisobila velkou epidemii a v soucasne dobe uz zije jen velmi malo lidi s puvodni imunitou proti ni. Na druhou stranu se zda ze je virus tak jak se objevil je   nebezpecnejsi pro hispanskou nebo obecne jihoamerickou populaci. Je zajimave ze pod jednim typem chripky se muze skryvat vice variant tehoz viru s ruznou nebezpecnosti a teoreticky se muze i nebezpecnost b viru  zvysit.  Panika s kupovanim   ustnich rousek ktere navic   pred nakazou nechrani - to je uz jen rub nasi civilisace kterou ovladaji media.

EvaŽ 15.6.2009 8:57

Re: Pěkný článek, děkuji

Je samozrejme otazka, zda je vetsi riziko pro hispanskou populaci, nebo zda je v Mexiku větší problém kvůli chudobě. Třeba u španělské chřipky (1918) podléhali lidé hlavně komplikacím (zápal plic apod.) které se dají léčit. Je ovšem otázka, zda to systém zvládne, když bude třeba milion nemocných v jednom týdnu a z toho třeba 50 tisíc s komplikacemi. To už by dalo i vyspělému zdravotnictví zabrat.