21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

PSI: Proč je pro psa důležitý průkaz původu?

Na téma, zda psa s průkazem původu (PP) nebo bez něj se vedla už nejedna polemika a nemyslím si, že by na tom můj článek do budoucna něco změnil. Přesto se pokusím shrnout několik základních faktů nejen z chovatelského hlediska, ale i z hlediska veterinárního.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jakub S. 13.5.2009 12:14

Re: Kruci, odklepla jsem si to

Ti mí loncmoni už neví co by, že? Ale takové konůpek nemá ánunk, že je markytánka - a že by ho vzala mečiskem přes bednu, až by hvízdnul na glajzy. Nebo nee?

Jana 13.5.2009 12:08

Máme doma jednu výjimku

Naše Dasta je bezpapírák. Na internetu jsem našla inzerát, že jsou štěňátka a jela jsem se na ně podívat. Majitelka mi vysvětlila, že její fenka, ač drsnosrstý jezevčík barvy srsti divočáka, má bílou náprsenku a proto nemá PP (je to důvod, nebo taky pověra?). I někteří Dasty sourozenci měli bílou náprsenku. O štěňátka bylo postaráno, byli odčerveni, dostali jsme i očkovací průkaz. S majitelkou jsme do dneška v kontaktu. Posíláme si fotky psů a tak. Po tom, co tady v diskuzích někdy čtu, musím říct, že jsem měla opravdu štěstí!

Na druhou stranu jsem neviděla Dasty tátu. Když Dastu pozoruju v létě s vodou, tak si myslím, že to byl bobr, vydr nebo ondatr. Když jí pozoruju na sněhu, vkrádá se mi na mysl Yetti;-D

Matylda 13.5.2009 12:06

Kruci, odklepla jsem si to

Dneska jsem cestou na cvičák dobíhala šalinu ZEPŘEDU. Tudíž mě řidič viděl dobíhat. A kusanec. V šalině seděli 4 lidi. Sotva jsem vběhla dovnitř, začal na mě řvát, ať si s tím psem bez košíku vystoupím. Zařvala jsem, že mu ho už dávám a bylo mi řečeno, že už ho měl mít. Když jsem vystupovala, Borůvka ho servala packou, protože se v něm dusí (kavalíří zkrácené patro a ztížené dýchání) a řidič na mě řval znovu. Zpátky jsem šla radši pěšky. Borůvka se chtěla napír vody z řeky, ujely jí packy na blátě a spadla tam. Zahučela pěkně i s hlavou. Nemohla po příkrém břehu vylézt, ale naštěstí má paničlka ruce jako vopice, takže si klekla a psa vylovila. Než jsem došla domů, původní bílá se změnila prachem a pískem na tmavě šedou. Jenže studená voda madam probrala z únavy na cvičáku a teď tady řádí. Jediný světlý bod- potkali jsme se na cvičákus Ixíkem a Borůvka vydržela ležet, když jsem od ní odešla na čtyři metry.:-)

Matylda 13.5.2009 12:02

Tak včerejší krádež mobilu nestačila

Jana 13.5.2009 11:56

Re: No a jak to tedy je ?

Pokud myslíš pověru "když bude mít fenka štěňata, tak nebude mít rakovinu vnitřku" tak to rozhodně není pravda. Šťěňátka coby prevence nezabírají ;-(;-(;-(

Matylda 13.5.2009 11:49

Re: O.T. - ANGLIČTINA

S tím bych v podstatě souhlasila. :-)

terra 13.5.2009 11:49

Lucko, moc se mi líbí,

do čeho jsi se pustila, a tak jen držím palce tobě a tobě podobným, aby vám  ta chuť a trpělivost vysvětlovat vydržela co nejdéle. Protože někteří lidijové jsou nepoučitelní, nechápaví, a kupodivu právě ti všechno vědí nejlíp8-o

A protože jsem kočičí, tak o kočkách: mezi kočičáři sice není tak rozšířený nemrav prodeje podivuhodných kříženců jako "čistokrevných bez PP", zato se vyskytují jiné nemravy (nejčastěji podle mých zkušeností příliš častá březost a špatné podmínky chovu) a samozřejmě i množitelé. Proto rovněž tvrdím, že když kotě, tak s PP - "mňoukající voříšky" nepočítám, ti - stejně jako jejich štěkající kolegové - nepředstírají, že jsou "von und zu", to ale neznamená, že si nezaslouží péči a dobrý kočičí osud. U nás se ovšem sešla opravdová sbírka: první byl Taz, který byl PER n22(černý) s poměrně dobrým, ale ne vynikajícím původem a nebyl do chovu kvůli velmi nestandardní barvě - v podstatě byl černohnědý s místními pokusy o šedou podsadu. Druhý byl kocourek, kterého jsem chtěl na výstavy, případně do chovu. Opět PER n22, nadějný a s velmi dobrým rodokmenem. Přišel jsem o něj v jeho 7 měsících - běhěm dne umřel na akutní hemolytickou anémii, o které nikdo nedokázal říci, jak k ní přišel. Bylo to tenkrát dost ošklivé, moc jsem toho "výstavního" kouska chtěl, od té doby na výstavy nepomýšlím. Ostatně, teď máme Céčka, perské činčily s rodokmenem jak kníže Rohan, člověk aby jim doma vykal - ale chovatelka je z přátelského vztahu prodala jako mazlíky nemocné přítelkyni. Paní bohužel zemřela - a Céčka skončila u nás. A svedený a opuštěný Dalí? To je sibiřák s PP, pořízený zřejmě jako společník v dobrých časech. Když do domácnosti jeho paničky začalo chladněji foukat, odjela z Čech a kocoura nechala v útulku. Možná to tak bylo lepší, netroufám si ji soudit. Takže - i když jste (buďa kočka) s PP, můžete mít prostě smůlu...

Jana 13.5.2009 11:48

Re: O.T. - ANGLIČTINA

Managerské funkce jsou všechny vedoucí funkce. Tedy např. všichni vedoucí, ředitelé, náměstci, ...  Zatímco ředitelská funkce by měla být pevně daná organizační strukturou.

YGA 13.5.2009 11:46

Re: O.T. - ANGLIČTINA

Hledala jsem "čo také si predstavujem pod menom manager" ;-) ve výkladovém slovníku cizích slov. Tak osobu tohoto jména tam nemají, ale mají toto :  managerogeniepoškozování sociálního, duševního i somatického zdraví podřízených nežádoucími způsoby jejich řízení ze strany jejich nadřízených

A táži se: je tedy náplní práce managera managerogenie ;-D?

Vave 13.5.2009 11:31

Re: O.T. - ANGLIČTINA

No velký rozdíl, manager je podřízený direktora, obchodních managerů máme několik, ale obchodního ředitele jen jednoho. :-)

terra 13.5.2009 11:30

Re: O.T. - ANGLIČTINA

U nás se překládá obchodní ředitel jako bussines development manager, a obchodní manager jako marketing  manager, ale vycházím ne ze znalosti jazyka, ale z firemní zvyklosti.

Pozn. pod čarou - firma je anglická...tak snad.

Vave 13.5.2009 11:29

Re: O.T. - ANGLIČTINA

Mohl, a pak i další dva ředitelé nebudou manageři, ale direktoři. Jen nevím, zda se to používá v anglickém světě. 8-o

MaRi 13.5.2009 11:24

Re: O.T. - ANGLIČTINA

Vaví, hned na začátek otevřeně - ráda se sama poučím (neboť jsem se s tím už několikrát potýkala) , tudíž teď neporadím, ALE: jaký je rozdíl mezi "ředitelem" a "managerem"?

RenataE 13.5.2009 11:20

Re: O.T. - ANGLIČTINA

Zavolej překladatelům:-) Nemohl by jeden z nich být director?

Vave 13.5.2009 11:16

O.T. - ANGLIČTINA

Prosím, jak odlišit funkce "obchodní ředitel" a "obchodní manager" - od překladatelů nám to obojí přišlo jako "Business manager". 8-o8-o8-o

Děkuju moc! VV

Lucka V. 13.5.2009 11:12

Re: Tynko,

,,takový šikovný podvraťák mnohdy strčí do kapsy kdejakého hejhulu s modrou krví do pátého kolena ;-)." Přesně, o kousek níž jsem psala o tom, jaký je Buffinka bezvadný spojenec a šlechtic s papírama Argus chudák jen nechápavě kroutí hlavou, jaktože se o jeho útěcích dozvídám ještě před tím, než je zrealizuje;-D  

Bubu 13.5.2009 10:59

Re: Jedna vec zde chybi

Souhlasím, všichni psi si stejně zaslouží lásku a péči. Jen článek nebyl o voříškách, ale proti čistokrevným psům bez průkazu původu. Po svých zkušenostech v tom vždycky čuju nějakou nekalotu. Pokud je fena čistokrevná, její exteriér i povaha stojí za pokračování genů a chci štěňata, mělo by mě samotnou zajímat, jestli je zdravá. A o tom je uchovnění.

Samozřejmě existuje spousta kříženců, mnohdy jsou báječní a krásní, ale je to sázka do loterie (jak co do vizáže, tak povahy i zdraví). A je to na mně. Je to moje volba. Já se zavazuju k tomu zajistit štěněti pěkný život. A k tomu, abych zvolila, potřebuji informace. A ty mi článek dal. Tak jako je třeba varovat před podvodníky, co slibují třeba půjčky, je třeba varovat před podvodníky, co nabízejí "přespočetné" čistokrevné štěně.

YGA 13.5.2009 10:55

Tynko,

Lucka už v úvodu oznámila, že (cituji): "Tento článek se ve své podstatě netýká právoplatných kříženců (voříšků), o kterých jejich majitelé nikdy netvrdili, že by měli představovat nějaké konkrétní plemeno a k jejichž vzniku došlo vlastní iniciativou psíků, bez souhlasu jejich majitelů." Ale to vůbec neznamená, že by oříšci byli méněcenní (akorát snad méně drazí při pořízení - o dalších životních nákladech už to nemusí platit). Ba naopak, on takový šikovný podvraťák mnohdy strčí do kapsy kdejakého hejhulu s modrou krví do pátého kolena ;-).

Tady jde o něco jiného - nějaký člověk si řekne, že chce být páníkem např. knírače. Ale aby si byl jistý, že ten jeho knírač se bude chovat jako knírač a vypadat jako knírač, měl by si koupit pejska s PP - tam je velká pravděpodobnost, že bude mít doma to, zač si zaplatil. Ale pejsek bezpapírák je vlastně něco jako pejsek kříženec, akorát draze koupený. Poznámka - tuhle mi jedna panička hrdě tvrdila, že jejich psík je taky knírač, ale je bez papírů, protože má špatnou barvu. Jo, tak ta barva fakt nebyla úplně piktlicht - byl pískově hnědý ;-).

Vave 13.5.2009 10:49

Re: Jedna vec zde chybi

Tak to určitě nebylo myšleno, milá Týnko! VV

Ono je moc dobře vědět, do čeho člověk jde, jaká úskalí jsou u útulkářů a psů bez PP, ať už pocházejí od množitelů nebo ne.

Třeba rodina chce pořídit pejska babičce, koupí ho bez papírů, aby ušetřili, ale pak jsou náklady mnohem větší kvůli zdravotnímu stavu. Nebo právě pes z útulku, neví se, jak bude zdravý, velký či temperamentní. Takové by si měli pořizovat lidi, kteří mají šanci to zvládnout, po všech stránkách. Proto jsem psala o tom, že na stará kolena se asi nebudu pouštět do experimentů a pořídím si psa, kde budu mít alespoň jisté garance co se týče velikosti a naturelu.

Xerxová 13.5.2009 10:49

Re: Poznámka pro Xerxovou pod čarou:-)

to já taky neee... ale zažila jsem kulhajícího psa - majitelka tvrdila, že se mu to stalo cestou - odložili mu bonitaci

U těch zdravotních testů - jednou měla komise pochybnosti, jestli hodně bílý pes slyší - zařazení do chovu podmínila vyšetřením sluchu na odborném pracovišti. Slyšel ;-D, majitelka měla pravdu...

MaRi 13.5.2009 10:45

Re: Jedna vec zde chybi

tak měly by jet obě naše dámy - Asta a Stela. Kluci (6) zůstanou hlídat doma. A Daneček (dříve Zorro, alias Škubánek) slouží v Čáslavi. Mimochodem, v neděli jsme se viděli, má už v deseti týdnech 5,5 kila a je velmi přátelský.

Li 13.5.2009 10:44

Re: možná těžko chápu,

Víš co, u nás se zadá známka jakou si pes vyslouží. Pro někoho je potřebnější vyjížďák, někdo dá přednost psu klidnému. Vyřazující povaha je absolutní bázlivost a absolutní magor, ale ten už neprojde ani u prohlídky zubů ;-)

YGA 13.5.2009 10:40

Re: Jedna vec zde chybi

MaRi - pořád trošku tápu ve vašem psím společenstvím - tak na rovinu - kolik jich u vás momentálně bydlí? A kdo s vámi pojede do Losinky?

Li 13.5.2009 10:39

Poznámka pro Xerxovou pod čarou:-)

Nedovedu si představit, že bych se na bonitaci hlásila s nemocným psem, anebo bez předepsaných zdravotních vyšetření, leda by se výsledky někde zasekly :-/

YGA 13.5.2009 10:37

Re: možná těžko chápu,

U toho klackovitého figuranta by mě zajímalo, která reakce pejska je nejlepší - jestli ta, když si ho nevšímá nebo ta, když na něj štěká anebo ta, když ho rovnou zakousne ;-D;-D;-D?

MaRi 13.5.2009 10:34

Re: Jedna vec zde chybi

Týnko, dobrá poznámka, ale ... Lucka píše celý cyklus článků z pohledu veterinárního lékaře. Je možné, že právě o chlupáčích, o kterých se zmiňuješ, připravuje samostatný článek. A kromě toho, o takovýchto kámoších se čtyřmi tlapkami se tu povídá, a to s velkou láskou. Jeden takový průřez psími rasami mi teď leží vedle pracovního stolu (tedy spíš jedna:-))

Li 13.5.2009 10:25

Re: možná těžko chápu,

No jasně, bonitační komise je tříčlenná, ale jeden z nich MUSÍ být rozhodčí s aprobací pro naše plemeno. Pro povahu je pětičíselný kód, kde se pes posuzuje během celé akce. Známku dostane za ukázku zubů, měření výšky, délky, hlavy, při tom se toho ukáže víc než na výstavě ;-P. Dále se posuzuje průchod skupinou lidí. Když je uvázaný u kolíku, napřed kolem projde komise jen tak, psů si jakoby nevšímá, pak po place začne pobíhat figurant, , a nakonec se vyzkouší reakce psa,, když na něj figurant vlítne s klackem.

Tynka 13.5.2009 10:20

Jedna vec zde chybi

Clanek je velmi pekny a pro mnohe prinosny, ale opomina psy bez PP nepochazjici od mnozitelu (to je jen jeden uhel pohledu). Podle mne by bylo vhodne uvest i utulkace a jim podobne pripady....u tech nikdy nevite, co to je, co by to melo byt a co to ma za sebou....a presto jsou to rovnocenni psi - zaslouzi si peci, lasku, trpelivost....jen to proste stoji vic prace, penez i nervu. Ale jen proto nezavru oci pred vsemi psi bez PP a nebudu hledat "standardni ideal s PP" jen proto, ze je to jednodussi. Kazdy by mel vedet, ze psi bez PP jsou rovnocenni...ale jsou jini.

Zdena 13.5.2009 10:19

Tyhle články by měly být v denním tisku!!!!

Obecně si myslím, že tady je velký dluh - o tomhle by sis, Lucko, měla mít možnost napsat. nejen sem, kde máš samozřejmě hafo vděčných čtenářů, ale do denního tisku. Blbiny typu "co si myslí hérečky o čemkoliv" dominují v magazínech, ale o rozumné a potřebné tématice nic.

Stejně jako by se měly děti i v mateřince dozvědět o tom, jak se chovat k domácím zvířátkům i ke zvířatům v přírodě. O chování zvířat vůči lidem totéž !

Fuj, to jsem se rozohnila...!!

Bubu 13.5.2009 10:13

Díky Lucko

Jsem typický příklad.

První čuba byla černý labrador bez PP (důvod - nechtělo se jim kvůli jedněm štěňatům fenu uchovňovat). To je ten nedostatek informací. Představa, že PP zbytečně štěně prodražuje. Jenže štěně až u nás poprvé vidělo trávu, máma bydlela na betonovém dvorečku. Fena byla milá k lidem, ale na drůbež byla vysazená. Za svůj krátký život stihla zakousnout 6 slepic a 1 kohouta. Když jí byly 2 roky vyrazila za kačenama na potoce a když se vracela, vzala to přes silnici a vběhla pod auto. Takže když to tak vezmu - jen ty zamordované slépky mi bohatě dorovnaly cenu štěněte bezpapíráka na papíráka. O těch nervech při setkání s drůbeží a moři slz potom, co nám ji přejelo auto, ani nemluvím.

Takže už nikdy bezpapíráka (je to stejná sázka do loterie jako u voříška) a máme papírovou čubu. Pečlivě vybíranou. Chovatelé prověření. Fena opečovávaná, vyrovnaná, úžasná povaha. Jenže jsem měla smůlu. Ze dvou vrhů se stejným tatínkem bylo celkem 14 štěňat a jen Baruška si vytáhla toho černého petra ve formě epilepsie. Ovšem jinak je zlatá. Syrové nežere, ani myš neumí zakousnout, děti se po ní můžou válet. Chytrá je, snadno a ráda se učí, poslouchá, neutíká, zajíc je jí šumák. Tuhle jsme se u veta potkali s panem chovatelem a tak nás chválil, jak je krásně stavěná, jak ji máme akorát (ani hubenou ani tlustou - labrouši mají být podsadití) a vyptával se. A bědoval jaká je to škoda, že zrovna ona je do chovu nevhodná. Mimochodem letos měli zase štěňata s černým psem (od feny po Bářině mámě, ale jiném tatínkovi), od Bářina vrhu měli vždycky blond tatínky.

Ano, tenhle článek by měl být povinná četba před pořízením štěněte.