vampir 8.10.2007 16:14

neuveritelne, ale pravda

Nedaleko od nas  bydli v peknem dvojdomku s velkou zahradou starsi manzele s rotvailerem. Pani mi povidala, ze  syn s rodinou se  od nich odstehoval. Zili v pohode, dokud se mladym nenarodilo mimino. Mlada  slysela ve zpravach, ze nekde  rotvailer pokousal holcicku, ktera na nasledky zraneni zemrela.Tak zacala panikarit.Deda pro jeji strachy  nemel pochopeni, protoze sveho psa znal roky a nechtel ho dat pryc. Mladi  se s rodici tak hnusne  pohadali, ze  se s  nima 3 roky! nestykaji, ani vnoucka nesmi deda videt, protoze je mu pry milejsi pes. V okoli zije (v pomeru k poctu obyvatel)hodne  psu, ale zadne problemy ci hadky jsem kvuli  psum  jeste nezazila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosca 8.10.2007 16:04

Re: Re: Re: To máte těžký, milí Zvířetníčci,

Vave, ono je to celkově o osvětě mezi lidmi. Kdysi jsme se jako vesnické děti už odmalička dozvídaly, že pes může kousat, ale nekouše pro nic za nic, když člověk zůstane v klidu. Už jako 6-letá jsem věděla, že když ke mně přiběhne cizí pes, tak ho:

a) nemám hladit (hladí se pouze známí psi, jejichž majitelé to dovolí)

b) mám zůstat v klidu stát, on si mě očichá a odejde

A ono to tak i fungovalo. Dnes je zvláštní doba a lidé, co mají fóbii ze psů, to nemají jednoduché. Baty má pravdu, psů je hodně (zvlášť ve městech jich hodně přibylo), takže se jim lze těžko vyhnout. Na druhou stranu - mé oblíbené srovnání s auty. Když mi bylo 8 let, tak naší ulicí projela 4 auta za den. Dnes tam jezdí 4/h. Nijak silný provoz, ale není tam chodník a dnešní děti se musely naučit s těmi auty v ulici žít. Není jim (ani jejich maminám) nic platné si stěžovat na to, že tolik aut kdysi nebylo. Prostě dětem bylo nutno vštípit definované chování, stejně jako by se dnes měla základní pravidla vštěpovat do majitelů psů i nepejskařů. To, co jsem napsala nejsou moje rady, jsou to obecné rady, které platily už v době, kdy mi bylo 6. Já je jen připoměla, protože dnes je spíš tendence prezentovat psa jako fajn kámoše pro každého. A majitelé psů by si měli uvědomit, že to tak není, že kamarádství může vzniknout jen tam, kde je zájem z obou stran. Stejně tak nepejskaři by si měli připomenout, že psi s lidmi žijí mnoho tisíc let a za tu dobu vznikla celkem známá pravidla, díky kterým lze minimalizovat problémy, které se psem mohu mít. Asi by nemělo být cílem nepejskařů dokazovat majitelům psů jací jsou "zhovadilí", že jejich pes není vychovaný, stejně tak by neměli pejskaři dokazovat nepejskařům, že jsou "divní", že se v dnešní době bojí psů. Asi bychom spíš měli všichni hledat cestu vzájemného poznání a pochopení

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Apina 8.10.2007 15:50

Re: Re: To máte těžký, milí Zvířetníčci,

S takovým malým "hysterickým smetákem", i když to zvíře bylo naprosto hladkosrsté, jsem kdysi udělala zkušenost. Chodívala jsem od koní už potmě, když jednou na mě začal štěkat takový malý pejsek, který byl příliš hbitý na to, abych měla vůbec šanci ho popadnout za krkem, jak zasluhoval. Problém byl, že nejdříve jen tak vyřvával, tak jsem si ho nevšímala (byl fakt jako střela a vyřvávat za něčím, co se pohybuje rychlostí blesku se moc nedá), časem začal kroužit blíže, pořád jsem si ho nevšímala, což možná byla chyba. Vzal to totiž jako důkaz mé zbabělosti, a tak jednou přilítl a zahryzl se mi zezadu do achilovky. Má jediná klika byla, že jsem měla kozačky (byla zima), ale tu kozačku úplně prokousl. To ale neměl dělat, vyřítila jsem se za ním se strašným řevem, vzteklá jsem byla, že se to ani nedá popsat. Samozřejmě utekl, protože byl opravdu jako blesk. Tohle nicméně dokonale pochopil a od té doby byl konečně klid. Od té doby se jen tážu, měla jsem už dříve reagovat jinak a vyletět na něj dříve? Z mé strany to totiž až do jasného útoku byla naprostá ignorance., potom ale ze mě musel vycítit naprostou fůrii, čehož bych bez té prokousnuté kozačky asi ani nebyla schopná.  Jen na okraj, tady se jedná o 80. léta, tedy dnes již o vymřelou psí generaci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 8.10.2007 15:47

Re: Re: To máte těžký, milí Zvířetníčci,

Děkuju, Tosco, za Tvé rady, že tu zazněly.

Vím, že je moje chyba, že Anka na lidi se strachem blafe, ale mnohem rychleji se uklidní, když se lidi zachovají tak, jak jsi popsala. Ostatně, sama to znám z praxe, taky na mě občas nějaký chlupatec vystartuje. A je fakt, že ti malí jsou někdy horší, protože mívají větší sklon k hysterii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rpuť 8.10.2007 15:41

Re: To máte těžký, milí Zvířetníčci,

baty, nedá se nic dělat, musíš si pořídit psa. A to myslím, zcela výjímečně, úplně vážně. Navrhuju mopse nebo bostonteriéra. Anebo prostě prímovýho vořecha.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lucka V. 8.10.2007 15:37

Re: To máte těžký, milí Zvířetníčci,

Milá Baty, ačkoli jsem velmi psí člověk, naprosto tě chápu.Pokud člověk udělá špatnou zkušenost, těžko nachází ztracenou důvěru.  Škoda, že jsi z daleka, s naší smečkou bys určitě kamarádila. Hlavně s Xenou, ta má podobný problém, jako ty, jenže se naopak bojí lidí. Věřím, že vy dvě byste si rozuměly

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosca 8.10.2007 15:36

Re: Re: To máte těžký, milí Zvířetníčci,

Jěště mě napadá ...

Baty, nechodíš náhodou s hůlkou? Případně ... nekulháš? Přece jen, na 200 m cítí adrenalin asi málokterý pes , takže v případě NO tipuji spíš na jiný podnět.

Na posílení sebedůvěry doporučuji do kapsy pepřovou střelu (obdoba spreje, ale paprsek je úzký). Je teda účinnější na ležérní pánečky s hláškami "nebojte, on nic neudělá" než přímo na psí agresory (skutečné agresory). Reakce "on možná ne, ale já jemu asi ano" obvykle rozpohybuje každého Od té doby, co ji babička nosí v kapse, neměla jediný konflikt se psem - jinak se psů taky bojí a to tak, že hodně, a potíží měla dost Otrlejším jedincům z oblasti s velkými, opravdu problémovými, psy se doporučuje ještě el. paralyzér ....

Zvláštní je, že většina lidí, co mají se psy problém v důsledku svého strachu, tyto pomůcky po jejich pořízení nikdy nepoužije Ti psi jako by to vědeli ... ale spíš se změní reakce člověka a pro psy přestane být zajímavý

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosca 8.10.2007 15:32

Re: To máte těžký, milí Zvířetníčci,

Baty hezky jsi to napsala! S tím počtem nechopný majitel vs. bezohledný řidič sice úplně nesouhlasím, ale jinak máš pravdu. Díky moc za Tvé vyjádření

K tomu adrenalinu ... určitě to víš, takže spíš pro ostatní se strachem ze psů, a neberte to prosím jako omluvu těch, co se jim pes nechová jak by měl, spíš jako připomenutí několika pravidel pro zachování vlastního zdraví  ... nepokoušejte se cizímu psovi poroučet, snažte se zachovat klid a chladnou hlavu. Stát, neutíkat, nemávat rukama, nedívat se psovi upřeně do očí, spíš se dívat jakoby bokem. Zvládnete-li to, zkuste klidně mluvit - je jedno co, klidně mu říkejte, že je "hnusná, velká, protivná obluda ale že se ho stejně nebojíte a máte ho na háku", ale musíte to říkat v klidu . Ano, je to psychicky náročné, ale prudký pohyb obvykle vyprovokuje "útok", zvlášť větší psi jsou nehybným člověkem spíš vykolejeni a neví co dál, takže chvilku poskakují a štěkají a pak začnou přemýšlet jak z toho ven, aby nevypadali jako blbci.

S "hysterickými smetáčky" je to horší, znám několik, co chňapou i po stojících nohách. Ale, zas, pokud stojím, odnese to většinou "jen" nohavice, při pohybu většinou i kotník nebo lýtko. A nejvíc mě (osobně) vytáčí, že se mi nedaří je "ulovit", jsou moc rychlí, mršky

Znovu opakuji, nemá to být omluva za nezvládnutého psa. Pokud pes na veřejném prostranství někoho ohrožuje (obtěžuje), je chyba vždy na straně jeho majitele. Ale ohrožovaný může svým chováním přispět ke zmírnění vlastní újmy, což si myslím, že je dobré i pro jeho psychiku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Medvídek 8.10.2007 15:31

Re: Ale jó, proti té naprosté většině remaků,

Summa technologiae vlastním a přečíst se mi ...snad  podaří.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Medvídek 8.10.2007 15:28

Re: Re: Re: No - asi sem čekal příliš, já nevím, špica to nebyla.

Při staré Takovského verzi jsem měl taky pěkně nahnáno. Scény kdy Chris Kelvin prochází stanici a neví co se to děje, jsou fascinující skoro jsem v křesle nadskakoval. První probuzení s návštěvníkem je tam také velmi sugestivně podané. Tarkovskij se nezalekl dokonce ani té scény otevření dveří dovnitř....to jsem se hryzal do rtů. A oceán je udělán lépe, než v Soderberghově verzi, ale to je můj soukromý pocit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 8.10.2007 15:13

Re: To máte těžký, milí Zvířetníčci,

Baty, objímám Tě, nemáš to jednoduché.  

Fakt je, že Anka je nevšímavá k lidem, kteří běží, hlučí, jedou na skejtu nebo na kole - pokud z nich neucítí adrenalin. A protože to je bojánek první třídy, začne ze strachu blafat, čímž smyčku napevno uzavře. Bohužel, čím víc se člověk bojí, zvláště když začne křičet a mávat rukama, tím hůř se Anka chová, bere to jako přímé ohrožení a ječí jak pominutá.

Normálně na odvolání reaguje, ale tady občas selže, musím jít k ní a připnout ji. Snažím se to předvídat, to člověk už pozná, ale ne vždy mi to vyjde včas. Anka nikdy neútočí, ale věřím, že jak je černá a velká, musí působit na lidi, kteří mají ze psů strach, opravdu děsivě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosca 8.10.2007 14:55

Re: Re: Re: Re: Re: Cekam na stene a z nudy toho cekani...

Ne ne ne ... KAŽDÝ přece ví, že nejlepší psi jsou vořeši alias vetajové

• reagovat
• nahlásit příspěvek

radanova 8.10.2007 14:55

Re: To máte těžký, milí Zvířetníčci,

baty není nad pohled z další strany, se tu chytám za nos, argouš bejvá občas taky taková maruška, vynasnažím se vidět v lidech na vycházce trochu víc baty, ono po pár napadeních i takový potkání psa byť si tě nevšimne musí být o úleku a nějaká následná omluva může jednoho tak akorát naštvat a je pravda, že dřív si vážně nevšim a dneska blbne ještě s tím štěkáním,no polepším se

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 8.10.2007 14:50

Teda vy máte tak nádherné protěže!!

Pročež abysme měli komplexy...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 8.10.2007 14:46

Chápeš, že to chápu.

Viz: Kdo by nechtěl takového psa? - Já.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 8.10.2007 14:43

Ale jó, proti té naprosté většině remaků,

u kterých je člověku smutno či trapně za usilující se autory, je to jednička, solidní, citlivé, neprovokující prázdnýma (d)efektama. Ovšem, tak sem to myslel: proti Tarkovskému. Leč to je jiná pohádka. Z jiné doby, epochy, vše jinak. - Pozdější Lem už byl najednou taky úplně jiný. Ani omylem by ho tak nehltali, ba vůbec nečetli, puberťáci.  Filosoficko-futuristické eseje atd.

Remaky obecně totiž vůbec ani nezkouším. Viděl sem původní slávu? Tak proč. Neviděl sem ji - ? Tak si dopředu nezkazím chuť. Ne, ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baty 8.10.2007 14:39

To máte těžký, milí Zvířetníčci,

těch nevychovaných psů je čím dál víc. A neschopných majitelů víc, než bezohledných řidičů. A psů je ve městech čím dál víc. Asi jsem jediný člověk, co sem na Zvířetník chodí s těžkou canisfobií. Protože se mnou vyjdou jen skvěle vychovaní, známí psi. Jinak mi ti přízemní visí v lepším připadě na nohavici, v horším na lejtku, ti větší mi blokují pohyb, případně mě valí na zem. Což si ve svém věku už nemohu dovolit.Neříkám, že mě okouše každý, kterého potkám na ulici na vodítku nebo s náhubkem na volno. Ale když před obchodem hačá rotvailer na vodítku a cení na mě nekryté zoubky, tak prostě nakupuju, až ho páníček odvede. Pár zkušeností  se zaběhnutými "sluníčkovými Maruškami" na výletě v příměstském lese mě tam odnaučilo chodit. Adrenalinu neporučíte a sebevychovanějšímu cizímu psovi bez náhubku na volno taky ne,když ten adrenali cítí. Kolik procházkových tras obsadily davy velkých hlídačů příměstských vil s pánečky v nedohlednu. Co je platný náhubek, NO, který vás zaregistruje ze dvou set metrů a přitom si myslí, že na jeho štrece nemáte co dělat, to je  na infarkt nebo zlomeninu. Páneček těch dvěstě metrů přes pole nedoběhl, ani dedořval. A tak. Nemáme to lehký. Přesto strašně ráda čtu o vašich psech a mám ráda zdejší chovatele, o psech toho hodně vím, protože se celý život snažím tento svůj protějšek poznávat.Ale poslední roky jsou čím dál drsnější, venku, ve městě, v tramvaji... Samozřejmě nešílím čtyřiadvacet hodin denně, vyšla jsem dlouhodobě s kamarádovic bulteriérem, ten se mnou chodil i na procházky. Zažila jsem kouzelné historky, když pětatřicetikilová babička uprošovala šedesátikilového neidentifikovatelného chlupatce, který mě nechtěl pustit do jejich činžáku "Reku,prosinti,prosinti Reku, pusť tu paní"(prosinti je po našem prosím tě). Ale vždycky to psina není se psy.A s páníčky se setkáváte až následně, až vám pes visí na té nohavici a to už je málo platný. Tož tak, ale doufám, že mě na sraženém brnění nezbijete, já se na vás moooc těším

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jana 8.10.2007 14:32

Souhlas

Myslím, že psu je ve vedoucí roli v podstatě velmi nedobře, je stresován a neví kudy kam. Jenže když nic jiného neumí činí co mu velí instinkt. Moje pudlata se ryhcle naučila, že je můžu milovat láskou obrovskou a zároveň vyžadovat aby zachovávali určitá pravidla, která jsem je naučila. Jsou z nich spokojení pohodoví pejsci. Taky spí v posteli, umí se krásně tulit, taky krásně zívat když je chci přemístit a tak je spící vezmu do náruče a přenesu. Jen pootevřou oči a spí dál, ví, že je dám do pelíšku. Když ráno vstanu a chci ustlat, tak s takovým tím znaveným výrazem co mě budíš ještě je tma přelezou sami. Ví, že musí poslouchat ale taky výměnou za to nezažívají zbytečnou buzeraci, výcvik přizpůsobím aktuální náladě apod.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

julča 8.10.2007 14:10

Re: Řítím se třetí kosmickou, ale musím zahlaholit

Tak se připojuju, veram i další Věrky VŠECHNO NEJLEPŠÍ!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P i t r ý s e k 8.10.2007 13:52

Re: Ad povel Vypadniodtohostolu

YGO, jako vždy jsi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Terra-san 8.10.2007 13:48

Re: Re: No - asi sem čekal příliš, já nevím, špica to nebyla.

Tak tenhe Tarkovský se nikde v mém blízkém okolí nevyskytuje a pokud jde o dojem - asi jsem měla po zkušenostech s jinými náměty (třeba novější verze Brutální Nikity, abych nepomlouvala) nahnáno opravdu hodně. Představovala jsem si, jaké různé hrůzy by se s tím daly udělat, a tak mě pak zřejmě uklidnilo, když je scénárista, režisér a produkce neudělali všechny najednou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P i t r ý s e k 8.10.2007 13:47

Re: Re: Re: Re: Cekam na stene a z nudy toho cekani...

 Omluva se, Anaj, blahoskonně přijímá, Protože nejlepší psi jsou, jak  k a ž d ý, samosebou ví, jsou přece knírači (Před tím to byli pudlové a úplně předtím erdelové ).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P i t r ý s e k 8.10.2007 13:42

Re: Re: Re: Cekam na stene a z nudy toho cekani...

Proč bíglík= problema? Jistě, byl to psíček vyšlechtěný na lov ve smečce, neměl být tak závislý na svém člověku. Ale, když mu jedna člověčí rodina dokáže nahradit tu psí, zaměstnat ho (již zmíněným pohybem atd.) proč ne? Víš,do čeho jdeš, jsi připravena na jeho chování, je to O.K.Názory chovatelů nějakého jiného plemane, třeba lenivějšího, můžeš klíďo hodit za hlavu.

K druhému, to je blbost. V přírodě také nemá každý pes , samec či samice ,mláďata. Alfa, Beta(zde není míněna Kosatka Dravá) atd. Nebudu rozvádět, to tady zná každý.    To je to, ta absolutní kynologická neznalost širokohluboké veřejnosti, to je to, co mě nejvíc trápí a z čeho nevidím východisko!! Jedině, kdyby bafuňáři z kynologické organizace (spadající pod FCI) se přestali štěkat o nepodstatné věci (z  mého hlediska je úplně fuk, jestli pětistovák nebo IPO, máš chuť nebo vlohy na to, tak si dělej IPO, agility, tanec se psem, co chceš) a domluvili se  s ministrestvem školství, kultury, zdravotnictví apod. A už konečně začali s OSVĚTOU!!! Nechci teď vypadat jako nějaký zapadlý vlastenec, ale už je nejvyšší čas s tím něco dělat! Často si myslím, že ale tento stav našim papalášům vyhovuje. Když se budou lidé čílit nad psem, co pokousal děcko,  nebudou se zajímat o jejich čachry se státním rozpočtem a novináři budou mít atraktivní téma a  také jim dají pokoj.

 Tož tak, promiňte, zase jsem se  rozváchnila . Už mlčím. Pápá

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hana Williamson 8.10.2007 13:29

Mila Veram

a dalsi Very, vse nejlepsi k  svatku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Medvídek 8.10.2007 13:26

Re: No - asi sem čekal příliš, já nevím, špica to nebyla.

Na starý Tarkovského adaptaci to podlé mého názoru nemá. Disk s tímto filmem opatruji coby klenot.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 8.10.2007 13:12

A já už sem tam táký...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P i t r ý s e k 8.10.2007 13:12

Re: Re: K pláči a pocitu bezmocnosti.

Je prostě zlatá, však já vím, proč na ni trpím!!! Terinko, nedej se, maminka to tak nemyslí!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 8.10.2007 13:09

No - asi sem čekal příliš, já nevím, špica to nebyla.

Technicky pěkné, hudebné podkres - sugestivní, kamera - ale asi těžkopádný, snad moc statický scénář. Placama sem se - a to já zřídka - nudil a sugeroval sem jim větší odsejpání, dyby to nebyl Lem Veliký, tak bych to asi přepnul... ale před koncem sem na chvíli usnul, tak nevím - ty filmy dnesky mají tak divný střih, najednou je konec a člověk nic nepochopí, že... no ale jo, i to tempo a úvahy a všecko bylo nakonec v duchu velkého Krakovjáka. Chtěl bych vidět zfilmované Astronauty, s tou řekou živé protoplasmy na Venuši - a ovšem Planetu Eden. S Dvojníkama... dnes by to přece šlo krásně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P i t r ý s e k 8.10.2007 13:09

Re: K pláči a pocitu bezmocnosti.

 YGO, Jakube S. k tomu už nemohu přidat ani písmeno, protože jste to řekli 100% za mne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P i t r ý s e k 8.10.2007 13:02

Re: Hadejte koho jsem o vikendu potkala!! :)

Budu se opakovat (aspoň pro někoho). Já byla v sobotu v Brně na naší kníračí schůzi a zažila jsem tam něco úplně stejného. Na Hadopasech jsem našla jméno jedné naší členky (KCHK) a tak jsem k ní šla a povídám: "Já řeknu jedno slovo a co to s Vámi udělá?" Paní se trochu překvapeně podívala a já "Hadopasi!" No a co myslíte?? od ucha k uchu a už byla noha v nohávě. Že to tak bylo, pí Lado B?? A už se konečně přestaňte skrývat. A ozvěte se, Vaše zkušenosti bychom  leckdy  a leckeří potřebovali. Zdravím Vás, pápá

• reagovat
• nahlásit příspěvek