23.6.2024 | Svátek má Zdeňka


Diskuse k článku

PSI A KOČKY: Však si rozumíme…

Psi, jak jsem se dočetla, mohou být co do mentálních schopností srovnáváni s úrovní 2,5 letých dětí. O kočkách jsem nic takového nečetla, ale o jejich schopnosti rozumět a myslet a VĚDĚT nemám žádné pochybnosti, zejména v otázce toho, co se nesmí…

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
tosca 5.6.2007 10:01

Re: Re: Re: Re: to snad není pravda

Připisovat zvířatům lidské vlastnosti není dobře, ale není to ani třeba

- mají svoje vlastní. A na nás je, abychom se je naučili znát a vnímat,

když si říkáme Homo sapiens...

Terro, já neopisovala, přísahám!! Jenom mi trvalo déle, než jsem to dopsala (viz níže).  Ale cítím to naprosto stejně :-)
tosca 5.6.2007 9:51

Re: to snad není pravda

A já s tou první větou celkem souhlasím. Kvalitu celé publikace posoudit nemohu, neboť ji neznám.

pes ani kočka přeci neznají pocit viny ... pocit viny je dost divné označení. Nejsem si jistá, zda člověk může odhadnout vnitřní pocit psa. Lze tím snad popsat chování psa, ale nedovedu si představit psa sedícího v koutku, jak si vnitřně říká ... "já jsem tak špatný, že jsem tu papuč rozkousal ..." Pokud autorka rozumí pod pocitem viny to co já, tak s ní souhlasím. Pocit viny si u psa nedovedu představit. Provinilé chování ano, ale podle mě je to naučené chování na reakci lidí a tu provinilost tam vidí lidé. Ono to trošku souvisí s tím "žíjí v přítomnosti" - viz dále.

nevědí, co provedli, než jsme se vrátili domů...tohle je přece základ výchovy psa. Aby byl trest výchovně účinný, musí přerušit nežádoucí činnost. Nemá smysl trestat dodatečně. Je prokázané a vyzkoušené, že si pes ve výcviku-výchově těžko spojuje dodatečný trest s činností, za kterou je vlastně trestán.

žijí jen přítomností ... souhlasím 100%. Tohel je jedna z vlastností, kterou psům zcela nepokrytě závidím. Ta schopnost žít TEĎ, radovat se TEĎ, TEĎ skočit na pána, TEĎ  se porafat se soudedovic psem. Všechno naplno, celým srdcem TEĎ! Nepřemýšlí nad tím, jestli bude mít zítra co žrát ... TEĎ je plná miska, s chutí do žrádla:-) Nepřemýšlí nad tím, že včera žrát nedostal... Kdyby psi dleli v minulosti nebo přemýšleli nad budoucností, většina z nich by musela na lidi zanevřít velmi brzo. Oni nás mají rádi celým srdcem právě díky tomu, že žijí přítomností. Nepřemýšlí nad tím co bylo ani nad tím co bude. Snaží se z tohoto momentu vytěžit to nejlepší, co se dá. Žijí TEĎ. Chtěla bych to umět aspoň z poloviny, jako to umí pes :-)
LENKA S 5.6.2007 10:08

TOSCO, JÁ CHCI TAKY BÝT PSÍKEM.

ALE  VE  TVÉ SMEČCE. A BUDU POSLUŠNÁ A  VYCHOVANÁ OD ZAČÁTKU, NEBOJ. SOUHLASÍM  S TEBOU. JAKÁ  TOHLE  JE  PRAVDA VÍ TEN, KDO PSY  MÁ A ŽIJE  S NIMI  NĚJAKOU  DOBU. NÁŠ HOKI JE  TOHO JASNÝM DOKLADEM.
terra 5.6.2007 10:08

Re: Re: to snad není pravda

Tosco, jestli ono to trochu nesouvisí s tím, že jak pravili klasikové, ZLO je lidská kategorie a v přírodě bez lidí zlo neexistuje. A kde není zlo, sotva může vzniknout to, čemu my lidé říkáme pocit viny. Chlupatec, když udělá něco, co neměl, je si vědom, že porušil pravidla, což ve smečce nebo  vůči nadřízenému jedinci nebývá dobře - následuje upozornění, že to se nedělá, případně trest. Myslím, že to tak cítí hodně "psích" a docela dost i "kočičích" lidí, jen nám dělá potíže to pojmenovat. Ono to asi fakt není snadné. A jen tak mimo: pocit viny se nemusí nutně formulovat "já jsem špatný", ale i "to jsem zkazil". A je to rozdíl. Prostě - zvířata přemýšlejí jinak. To ale neznamená, že nepřemýšlejí vůbec (třeba v přítomnosti). Krásný den:-)
tosca 5.6.2007 9:59

Dodatek

Ještě k polidšťování psa ... ani já nemám ráda, když se pes polidšťuje. Souhlasím s Vave, každý tvor má duši. Souhlasím i s tím, že i věci neživé svoji duši mají. Ale ... pes má psí duši, nikoliv lidskou (díky Bohu). Pokud se člověk nazývá pánem tvorstva, měl by být schopen psa respektovat a mít rád s jeho psí duší a nesnažit se z něj dělat člověka. Psi nás taky mají rádi takové, jací jsme a snaží se nám porozumět. Dokonce se učí naši řeč (nevšimla jsem si, že by na cvičišti lidi štěkali povely psí řečí ;-)). Myslím, že jím dlužíme minimálně to, že jim ponecháme jejich psí duši a pokusíme se porozumět spletitým zákoutím, které tato psí duše má. Stejně jako duše každého živého tvora.
terra 5.6.2007 10:10

Re: Dodatek

Tosco, já ti věřím, žes neopisovala:-D Prostě jsme se shodli, no...
alimo 5.6.2007 12:06

Re: Re: Dodatek

A já bych to, co jste oba řekli s dovolením podepsala...neřekla bych to líp :-)R^VV
Fallowa 5.6.2007 6:31

Jo,to je

100% pravdaR^!Kočku sice nemám,ale na psovi poznám hned,jestli něco provedl,jen co ráno otevřu oči.Pokud mi kňučí u postele,vyskočí na ni a olizuje mně,je jasné,že potřebuje jít ihned ven.Když mě nechá spát,dokud se neprobudím a jen na pozdrav zamává ocáskem,je jasné,že došlo k nejhoršímu a v předsíni je nějaké nadělení(teď už se to stává jen při zažívacích problémech).Pokud se v noci zmocnil nějakého předmětu a řádně ho okousal,nebo oslintal,uvítá mně radostně,olízne mě,ale vzápětí mizí na pelíšek,kde má svůj ožužlaný poklad a tváří se,že je ten nejhodnější pejsek a nechápe,proč se snažím ho z pelíšku vylákat a zjistit,co že to tam má.Dnes to byl kapesník:-).
Zdena b.p. 5.6.2007 7:34

Re: Jo,to je

Joooo, a nejlepčí jsou papírový a už použitýýý. To se prosím Lordík opravdu snaží, aby byl na prvočinitele :-).
LENKA S 5.6.2007 10:19

Re: Re: Jo,to je

ANO, ANO!!!, ALE I TEN OBYČEJNÝ, LÁTKOVÝ, SE  DÁ KRÁSNĚ  DÍRAMI  OKRAJKOVAT. A PANIČKO, POHLEĎ NA NĚJ, JAKÉ KRÁSNÉ KRAJEČKY  JSEM TI DO NĚ  VYKOUSAL!!! A ŽE  NENÍ  NA  SMRKÁNÍ, PROTOŽE  BYS SES  VYSMRKALA  DO RUKY,? TO NEVADÍ, VŠAK TY  SI UŽ  NĚJAK PORADÍŠ. A NA  MNE  SE PŘECE  NEZLOB. JÁ  TI HO JEN  SVÝMI  ZOUBKY  A DLE  VLASTNÍHO  NÁMĚTU OZDOBIL .
Rpuť 5.6.2007 6:27

To tvrzení o absenci mimiky mi taky pije krev!

Starostlivě svraštěné psí čelo je svraštěné úplně jinak, než když se snaží pochopit, co za ptákovinu to panička páchá a zas zcela jinak vypadá nechápavé rozhořčení, že mu hlemejžď žužlá kost....  Stažený koutek signalizuje piškuntální myšlenky a značně se liší od blaženého chechtání při hře. Ublížený pes protáhne nos zcela evidentně o několik centimetrů a povolená brada, aniž se otevře tlama jasně říká: "No co si to o mně myslíš? Něco takového mě ani nenapadlo!";-P;-D

Našpulené kočičí "kapsičky" jsou našpulené jinak, když je nebezpečí z prodlení a nutno se okamžitě pomazlit a jinak, když je nutné domu drzounovi odvedle vysvětlit, že má okamžitě vypadnout. A nakrčený nos je zcela jasným signálem  noblesního zhnusení....atd.....:-)

Krásné ránko!
Vave 5.6.2007 6:25

To jsem si zas

jednou dobře pochutnala, milá ZdenoVV, na bezvadném povídání.:-) Kočičí zkušenosti mám pramalé, z dětství od babičky mečové, ale psová jsem už dost dlouho na to, abych mohla při čtení vehementně pokyvovat hlavou a bručet si, jojojo, to znám.:-)

Chtěla jsem přihodit nějakou tu zkušenost, ale zatímco jsem četla a usmívala se, moje PesAnka se vyhrabala z peřin a písně se na mě podívala. Pak se stočila na peřinu tak, aby měla hlavu proti mně, ne proti dveřím jako obvykle. Dělá, že na mě nekouká, ale já to v té nahromaděné černi poznám podle toho, že se jí hýbe obočí.

No tak dobře, nechám si to na jindy, ale můžu snad napsat alespoň, že jsi od včerejška ostřihaná a že to to moc sluší? Že můžu? No hodná holka! A hele, můžu taky říct, že když se ti nechce někdy s někým jít ven, že ležíš zcela nehmotně kdekoli a ani chloupeček se na Tobě nepohne, vyjma toho obočí, podle kterého poznáváme, že jsi bdělá a ostražitá? Ne? Vážně nesmím? No tak jo, už mlčím! ;-)

Přeju všem krááásný den a poslouchejte zvířata, bo ona mají rozumu víc než my. Teda někdy, bacha na to, Rputíku a Petro a Kačere a Vave a ...;-)VVVVVV
Rpuť 5.6.2007 6:28

Vave - dostala jsi maila?
Vave 5.6.2007 6:42

Re: Vave - dostala jsi maila?

Nedostala, Rputinko! VV Nějak mě pošta zlobí, Baty taky neprošla, až napotřetí, Jajka prošla do spamů - pokud někomu neopovídám, nedošel mi mail!:-/;-€ Nezapomeňte na konci arolf/a na agenta 07 bez tečky, na seznamu českém!
Rpuť 5.6.2007 7:04

Vave, právě jsem to poslala znova.
Vave 5.6.2007 8:12

Re: Vave, právě jsem to poslala znova.

RputinkoVV, nic, zkus to, prosím Tě, ještě jednou, já nevím, co se to s mou schránkou děje, někdo se do ní dostane, jiný obtížně. :-/ Kdyby to ani pak nešlo, pošlu ti adresu do práce.
Rpuť 5.6.2007 8:35

Vave, takže třetí pokus - zkusila jsem to pověsit jako odpověď na jeden tvůj starší mail. Uvidíme.
Vave 5.6.2007 9:18

grrrrrr wwwrrrrrrr

Rv nedošlo stále nic, písla jsem Ti emil s jinou adresou. To by bylo, abychom na toho elektróna nevyzrály! ;-)R^:-):-):-)VV
Rpuť 5.6.2007 10:20

Takže po čtvrté a do práce.

To by v tom byl čert!:-)
LFSH 5.6.2007 8:00

Re: To jsem si zas

Takové štěstí, že pejsková občas nechce jít ven? To naše psisko chce ven vždy a za každého počasí. A člověka ani nenechá v klidu (a bezpečí) obout, jak je natěšený.
Vave 5.6.2007 8:16

Re: Re: To jsem si zas

No někdy se jí nechce ven, ale je pravda, že se mnou jde skoro vždycky, to jen loni v silném mrazu se před vycházkou jednou ukryla pod postel, a taky když hodně prší, je velmi neochotná. Ona ví, potvora, že když se jí nechce teď, my se přizpůsobíme a půjdeme s ní, kdy bude chtít ona. ;-):-)VV
<< < 1 2 3 4 5 6 > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.