28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

PSI A KOČKY: Však si rozumíme…

Psi, jak jsem se dočetla, mohou být co do mentálních schopností srovnáváni s úrovní 2,5 letých dětí. O kočkách jsem nic takového nečetla, ale o jejich schopnosti rozumět a myslet a VĚDĚT nemám žádné pochybnosti, zejména v otázce toho, co se nesmí…

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Baty 5.6.2007 10:14

Re: Re: PROSÍÍÍM

JASNAČKA,VAKANDI TO UDĚLÁR^

terra 5.6.2007 10:14

Re: PROSÍÍÍM

Věnoval jsem jí palců držení už cestou do práce - psala včera něco o půl osmé a udělalo to na mě dojem R^. Takhle v noci bych propadl i z biologie:-D

Yetti 5.6.2007 10:14

Našťastie Lucia, staršia kamoškina dcéra má skúsenosti s rodením domácich zvierat.Včetky naše mačky boli doteraz "staré" rodičky a množili sa bez problémov.

terra 5.6.2007 10:10

Re: Dodatek

Tosco, já ti věřím, žes neopisovala:-D Prostě jsme se shodli, no...

Yetti 5.6.2007 10:09

Paní Zdeno, včera som bola u kámošky a jej mačička(prvorodička) porodila 3 mačiatka-všetky zadočkom napred. Je to u mačiek normálne?Veľmi sa natrápila a museli sme jej pomáhať.

Bláža 5.6.2007 10:09

VŠEM ZVÍŘETNÍKŮM JSEM POSLALA E-MAIL !

O změně místa konání! Doufám, že došel :-)

terra 5.6.2007 10:08

Re: Re: to snad není pravda

Tosco, jestli ono to trochu nesouvisí s tím, že jak pravili klasikové, ZLO je lidská kategorie a v přírodě bez lidí zlo neexistuje. A kde není zlo, sotva může vzniknout to, čemu my lidé říkáme pocit viny. Chlupatec, když udělá něco, co neměl, je si vědom, že porušil pravidla, což ve smečce nebo  vůči nadřízenému jedinci nebývá dobře - následuje upozornění, že to se nedělá, případně trest. Myslím, že to tak cítí hodně "psích" a docela dost i "kočičích" lidí, jen nám dělá potíže to pojmenovat. Ono to asi fakt není snadné. A jen tak mimo: pocit viny se nemusí nutně formulovat "já jsem špatný", ale i "to jsem zkazil". A je to rozdíl. Prostě - zvířata přemýšlejí jinak. To ale neznamená, že nepřemýšlejí vůbec (třeba v přítomnosti). Krásný den:-)

LENKA S 5.6.2007 10:08

TOSCO, JÁ CHCI TAKY BÝT PSÍKEM.

ALE  VE  TVÉ SMEČCE. A BUDU POSLUŠNÁ A  VYCHOVANÁ OD ZAČÁTKU, NEBOJ. SOUHLASÍM  S TEBOU. JAKÁ  TOHLE  JE  PRAVDA VÍ TEN, KDO PSY  MÁ A ŽIJE  S NIMI  NĚJAKOU  DOBU. NÁŠ HOKI JE  TOHO JASNÝM DOKLADEM.

tosca 5.6.2007 10:01

Re: Re: Re: Re: to snad není pravda

Připisovat zvířatům lidské vlastnosti není dobře, ale není to ani třeba

- mají svoje vlastní. A na nás je, abychom se je naučili znát a vnímat,

když si říkáme Homo sapiens...

Terro, já neopisovala, přísahám!! Jenom mi trvalo déle, než jsem to dopsala (viz níže).  Ale cítím to naprosto stejně :-)

tosca 5.6.2007 9:59

Dodatek

Ještě k polidšťování psa ... ani já nemám ráda, když se pes polidšťuje. Souhlasím s Vave, každý tvor má duši. Souhlasím i s tím, že i věci neživé svoji duši mají. Ale ... pes má psí duši, nikoliv lidskou (díky Bohu). Pokud se člověk nazývá pánem tvorstva, měl by být schopen psa respektovat a mít rád s jeho psí duší a nesnažit se z něj dělat člověka. Psi nás taky mají rádi takové, jací jsme a snaží se nám porozumět. Dokonce se učí naši řeč (nevšimla jsem si, že by na cvičišti lidi štěkali povely psí řečí ;-)). Myslím, že jím dlužíme minimálně to, že jim ponecháme jejich psí duši a pokusíme se porozumět spletitým zákoutím, které tato psí duše má. Stejně jako duše každého živého tvora.

terra 5.6.2007 9:55

Re: Re: Re: to snad není pravda

Tenhle přístup nesnáším. Pojal jsem podezření, že podobné příručky píší lidé beze stopy empatie (a obávám se, že nejen ke zvířatům), na které zásadně fungují jen přesně ohraničené povely, jinak jsou zmateni.  Připisovat zvířatům lidské vlastnosti není dobře, ale není to ani třeba - mají svoje vlastní. A na nás je, abychom se je naučili znát a vnímat, když si říkáme Homo sapiens...

LENKA S 5.6.2007 9:52

Re: PROSÍÍÍM

MYŠIČKO, DOUFÁM, ŽE  TO UŽ  MÁ  HOLKA ZA  SEBOU. JÁ HYPNOTIZUJU  KOMISI I JÍI  SAMU UŽ  OD  PŮLNOCI. SNAŽILA  JSEM  SE  JÍ POSÍLAT  CO NEJVÍCE POZITIVNÍ ENERGIE, ABY  SVŮJ BOJ S MATURITOU  VYHRÁLA. TO  VÍŠ, ŽE JSEM NA NI  MYLILA OD  SEDMI. SNAD   JSME  MĚLI ÚSPĚCH  VŠICHNI.

tosca 5.6.2007 9:51

Re: to snad není pravda

A já s tou první větou celkem souhlasím. Kvalitu celé publikace posoudit nemohu, neboť ji neznám.

pes ani kočka přeci neznají pocit viny ... pocit viny je dost divné označení. Nejsem si jistá, zda člověk může odhadnout vnitřní pocit psa. Lze tím snad popsat chování psa, ale nedovedu si představit psa sedícího v koutku, jak si vnitřně říká ... "já jsem tak špatný, že jsem tu papuč rozkousal ..." Pokud autorka rozumí pod pocitem viny to co já, tak s ní souhlasím. Pocit viny si u psa nedovedu představit. Provinilé chování ano, ale podle mě je to naučené chování na reakci lidí a tu provinilost tam vidí lidé. Ono to trošku souvisí s tím "žíjí v přítomnosti" - viz dále.

nevědí, co provedli, než jsme se vrátili domů...tohle je přece základ výchovy psa. Aby byl trest výchovně účinný, musí přerušit nežádoucí činnost. Nemá smysl trestat dodatečně. Je prokázané a vyzkoušené, že si pes ve výcviku-výchově těžko spojuje dodatečný trest s činností, za kterou je vlastně trestán.

žijí jen přítomností ... souhlasím 100%. Tohel je jedna z vlastností, kterou psům zcela nepokrytě závidím. Ta schopnost žít TEĎ, radovat se TEĎ, TEĎ skočit na pána, TEĎ  se porafat se soudedovic psem. Všechno naplno, celým srdcem TEĎ! Nepřemýšlí nad tím, jestli bude mít zítra co žrát ... TEĎ je plná miska, s chutí do žrádla:-) Nepřemýšlí nad tím, že včera žrát nedostal... Kdyby psi dleli v minulosti nebo přemýšleli nad budoucností, většina z nich by musela na lidi zanevřít velmi brzo. Oni nás mají rádi celým srdcem právě díky tomu, že žijí přítomností. Nepřemýšlí nad tím co bylo ani nad tím co bude. Snaží se z tohoto momentu vytěžit to nejlepší, co se dá. Žijí TEĎ. Chtěla bych to umět aspoň z poloviny, jako to umí pes :-)

dalmatin 5.6.2007 9:49

Re: PROSÍÍÍM

No jasně, samozřejmě. R^

Zdena b.p. 5.6.2007 9:44

Re: Re: PROSÍÍÍM

A kdyby náááááááhodou neé, tak zkouška je od toho, aby se to zkusilo a MZ JI BUDEME MÍT RÁDI STEJNĚ !!!!!!:-)

LFSH 5.6.2007 9:21

Re: Re: to snad není pravda

Podobně jako příručky o výchově dětí obvykle píší lidi, kteří žádně díte nemají (ani mladší sourozence), tak nejspíš příručky o výchově a soužití se psem píší ti, co psa v životě viděli jen na obrázku. I když je pravda, že něco podobného nám řekli na úvodní hodině na cvičáku, výcvik dle jejich rad velice snižil Filipovu poslušnost a tak jsme ani nedodělali kurz.

Vave 5.6.2007 9:18

grrrrrr wwwrrrrrrr

Rv nedošlo stále nic, písla jsem Ti emil s jinou adresou. To by bylo, abychom na toho elektróna nevyzrály! ;-)R^:-):-):-)VV

tosca 5.6.2007 8:51

Re: Každé zvířátko má svoji řeč

Pořád přednosta trvá na svém - zvíře ne? ;-( Škoda jednoho nevyužitého pelíšku...

Rpuť 5.6.2007 8:50

Re: :-))

Když vidím jak Blesan mele hubou, když chce něco říct, tak mi nikdo nevymluví, že se snaží promluvit a že to odkoukal od lidí. Jinak by přece neměl důvod jen tak mlít... a na psy to nikdy nezkouší, jen vůči lidem...???

Alča 5.6.2007 8:46

Každé zvířátko má svoji řeč

a člověk hodně získá, pokud se mu podaří naučit se ji. Šla jsem u nás přes jedno velké, škaredé sídliště. U jedné z popelnic se krčila kočička. Vypadala dobře, hezkou lesklou srst měla celkem čistou, ani nebyla hubená,... zkrátka se na mě podívala a já jsem věděla, že se ztratila. Chytit se nenechala, tak jsem pospíchala do čekárny k vetovi (občas tam z nostalgie chodívám a mají tam moc hezké zvířecí nástěnky), kde jsou mimo jiné vyvěšeny i vzkazy o ztracených a nalezených zvířátkách. A byla tam! Šedivá mourinka se světlou náprsenkou - tak jsem hned zavolala na uvedené číslo a doufám, že se mourynka se svými lidmi brzy setkala. A taky si určitě něco popovídali...

Zdena b.p. 5.6.2007 8:41

Jak to tak sleduju,

jsou moji plyšáci čím dál víc ukecaní. Pí. Mína je dokonce velice žárlivá. To stačí, abych  prohodila pár vět se sousedy od naproti a ona si sedne na náš chodník a mele si tu svou výčitku. Když to je už moc dlouhé klábosení, tak si mne dojde vyzvednout. Ani jejich jezevčí slečna Corny ji neodradí a ona  ke mně dojde  a je hlasitá. Povídat se při tom nedá. :-)

meleva 5.6.2007 8:38

co se týká cestování

Ťapka musela mít v hlavě kalendář, protože ve všední den se vyvenčila a pak mne pozorovala při převlékání z  "psího procházkového" do  "lepšího" - ale věděla, že jdu do práce a to se jí netýkalo. Pokud jsem se ale začala oblékat do "lepšího" v sobotu nebo v neděli ráno, tak začala stepovat na verandě, abych náhodou neodešla nebo dokonce neodjela autem bez ní.

Rpuť 5.6.2007 8:35

Vave, takže třetí pokus - zkusila jsem to pověsit jako odpověď na jeden tvůj starší mail. Uvidíme.

tosca 5.6.2007 8:35

:-))

Hezky napsané. :-)

Já nevěřila, že pes může být ukecaný, dokud k nám nepřišel pudl. Ten pes papulu skoro nezavře. Neštěká, nekňučí, on prostě kecá. Hučí, huhlá, ňufá ... normálně při tom kroutí pootevřenou tlamou a zvuky moduluje. Takovou škálu tónů jsem od jednoho psa ještě neslyšela. Naši pesani byli vždycky spíš tiší, maximálně (jako správní hlídači) hlasitě štěkají, ale pudl žvaní... Po překonání prvního šoku si už rozumíme :-)

Dee 5.6.2007 8:30

Re: Takové psí vítání

Když jsem se vracívala domů z práce a  manžel mi otevřel  dveře,kocour se naučil vybíhat na chodbu a přede mnou sebou plácnout na zem a začít se válet. Nejdřív jsem si myslela,že tak projevuje radost nad mým příchodem. Jenže pak jsem si všimla,že tak sebou praští pokaždé,když se dostane na chodbu.... Takže žádná radost nad mým příchodem,něco tam musí být úžasného,protože to provozuje už víc jak 2 měsíce a nebo si značkuje tímto způsobem svoje teritorium. že u toho trpí jeho kocouří hrdost(vypadá dost směšně) mu zřejmě vůbec nevadí.

Vave 5.6.2007 8:23

Re: to snad není pravda

To by mě zajímalo, s jakým zvířetem autor/ka žil/a? S plyšovým? Na klíček?

Ale ani toho plyšáka si nezaslouží, i plyšáci mají duši!

Vave 5.6.2007 8:16

Re: Re: To jsem si zas

No někdy se jí nechce ven, ale je pravda, že se mnou jde skoro vždycky, to jen loni v silném mrazu se před vycházkou jednou ukryla pod postel, a taky když hodně prší, je velmi neochotná. Ona ví, potvora, že když se jí nechce teď, my se přizpůsobíme a půjdeme s ní, kdy bude chtít ona. ;-):-)VV

Vave 5.6.2007 8:12

Re: Vave, právě jsem to poslala znova.

RputinkoVV, nic, zkus to, prosím Tě, ještě jednou, já nevím, co se to s mou schránkou děje, někdo se do ní dostane, jiný obtížně. :-/ Kdyby to ani pak nešlo, pošlu ti adresu do práce.

Vave 5.6.2007 8:09

Re: PROSÍÍÍM

Díky, milá MyškoVV, za připomenutí, myslím, držím, fandím! ;-)R^VVVVVV

Naše Duhová víla jim vytře zrak, to je jistý! R^:-):-):-)

LFSH 5.6.2007 8:06

Takové psí vítání

to je něco. Filip se zvukově projevuje sotva se objevím na rohu, nachystaný u vrátek, posiluje svaly na ocásku a sotva se pootevřou vrátka, vyhrne se velká voda. Kočky vítají trochu umírněněji: čekají u dveří, mňouknou, nechají se zvednout a nahodí motorek. Ovšem běda tomu, kdo by je odložil dřív než za 5 minut. ;-)