Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KRÁVY: I takhle se dá žít
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Vave 17.7.2006 13:41Moc krásné povídání, je z něj cítit láska k práci se zvířaty, což je krásné, ale velmi těžké povolání. .... Jak čas běží, čím dál víc mě to, asi po předcích po meči, táhne k hlíně, ale moje rodina na to není stavěná a pak, na "stará kolena" asi není nejšťastnější takhle radikálně měnit způsob obživy. To se přece musí umět, to se musí dělat od mládí, a pořád se učit. Ale navždy ve mě bude tichá závist. A obdiv. |
|
|
georges 12.7.2006 0:10bez názvu Zcela náhodou, ale rád jsem si přečetl tento půvabný článek. Díky za něj, byl i poučný ve více aspektech. Rád bych se o něčem zmínil, týká se to kraviček. Má matka je původem francouzka a část svého života bydlela v menším městečku u Prahy v půvabném, zemědělském kraji. Častokrát se však podivovala nad tím, že krávy u nás byly používány k práci, jak na poli, tak ke svážení úrody s polí, ap. Ve Francii, dle jejího výkladu, toto absolutně nepřicházelo v úvahu. A tak to bylo prý vždy. Kdo by používal krávy pro polní práce tak by se znemožnil. Kravičky tam jsou chápány jako ty, které nám dávají to nepřeberné množství sýrů a jiných výrobků / v podobě základní suroviny - mléka/ a jsou v podstatě celý rok na "žíru". Pro těžké práce se používaly koně. Nikdy jsem se o tom nezminoval, jelikož takových odlišností bylo víc a spíš jsem si s tím vždy "zavařil". Takže až teprve nyní se o tom zminuji v souvislosti s tímto půvabným článkem, který napovídá, že konečně i u nás se vztah ke kravkám mění. A aby nekdo do toho neplet nejaké dotace z EU ap. - toto platilo vždy, v minulém i předminulém století. Zemědělství ve Francii bylo a je chápáno v prvé řadě jako produkt vysoké kvality a bohytý v různosti, až potom kvantitativně a já jsem rád, že se u nás stále více prosazuje tzv. "ekozemědělství", což není vlastně nic jiného než návrat k původnímu, "normálnímu", zdravému zemědělství (péče, zdravé prostředí a málo chemie) a nemusí být ani přemrštěně drahé poněvadž kvalitní zemědělské produkty nabízejí naši farmáři přímo na svých farmách k prodeji. |
|
|
ptakopysk 12.7.2006 10:08Re: bez názvu Francie je nepoměrně bohatší země než Čechy. U nás na Vrchovině, kde půda rodí zejména kamení, nebylo absolutně možné, aby drobný zemědělec uživil koně do tahu a krávu na mléko. Rozlišení bylo celkem jednoduché. Byli velcí sedláci s velkou výměrou a ti měli koně i krávy. Pak byli menší sedláci s proužky polí rozesetými po celém katastru a ti měli do tahu voly, neboli bulíky, jak se říkávalo u nás. Pak byli takzvaní kravičkáři, kteří měli proužek pole a v chlévě jednu kravku která tahala i povozy a maximálně ještě nějakou tu kozu. Nejchudší byli ti, kteří měli jenom kozu, neboť tu mohli chovat i bez jakéhokoli pole. Koza se napasla i na naprostém úhoru a bylo mléko pro rodinu s minimálními náklady. Chudí také vyžínali kdejakou mez, aby koza měla v zimě co do huby. Věřte tomu, že to byly jenom ekonomické důvody, které nutily lidi zapřahat do pluhů a vozů krávy. Neboť vlastnictví koně bylo známkou společenské úspěšnosti a bohatství, vlastnictví bulíků znamenalo také jistou společenskou prestiž a signalizovalo solidní postavení majitele ve společnosti. Kravičkáři byli předmětem opovržení těch úspěšnějších a termín "kravičkář" byl i docela drsnou nadávkou. Chalupníčci s kozou nestáli za řeč... Věřte tomu, že nikdo netahal krávu po polích jen tak z plezíru, neboť za to se tvrdě platilo nižší produkcí mléka, problémy při otelení a kratším životem dobytčete s mizerným využitím masa a tuku neboť šlo o šlachovitá hubená stvoření. Tož tak... |
|
|
Lucka 12.7.2006 11:13Ptakopysku, máš pravdu |
|
|
georges 12.7.2006 12:34Re: Re: bez názvu Moc díky za vaší reakci a vysvětlení. Vím, rozdíly v jednání, kultuře a ruzných oblastech se vytvářely podle geografických (i geopolitických) podmínek. Proto je někde v oblibě např lehčí strava, někde zase těžší, někde TO dělaj tak a jinde zase jinak. Je to pochopitelný. Měl jsem strýce a tetu v půvabné středočeské vesničce, měli dvě krávy, které používali i na práce na polích, ale měli k nim krásný vztah, pečovali o ně, chodil jsem s nimi jako kluk každý večer na pastvu. Byl to nádherný čas. - Ovšem po dlouhé době po jejich smrti jsem se zajel podívat na jejich bývalá políčka, kdysi plná zrajícího obilí a naskytl se mi triskní obraz, zarostlé pouze plevelem a kupodivu samý kámen. Díval jsem se hodiny na tu neúrodnou spoušt a teprve tam jsem si uvědomil tu nezdolnou vůli člověka vydobýt z nehostinné půdy bohatou úrodu, která tam tehdy byla. |
|
|
YGA 12.7.2006 12:38Re: Re: bez názvu Bať, a nejenom na Vrchovině, ale i v nepoměrně úrodnějším cípu Jižní Moravy - v naší vesničce měli koně jenom tří-čtyři sedláci, ostatní měli krávy - ale jak byli na ně pyšní. Můj tatínek říkal, že když jeli z pole domů, koňáci museli uhýbat z cesty, jak krávy běžely a vrata se musely otevírat, ještě když byl vůz nahoře u křížku, jinak by je vyvalily z pantů (což se i stalo, když hospodyně nestačila doběhnout). |
|
|
ptakopysk 12.7.2006 13:16Re: Re: Re: bez názvu my jsme měli krávy a dva volky. Po osvobození nám, koneckonců jako celé vsi, zrekvírovali oba volky pro Rudou armádu. Rusové měli svůj hlavní štáb dva kilometry daleko v lese pod Hůrou a na louce vedle byl dobytek. Táta říkal, že týden byli slyšet ti naši dva, jak se bučením domáhají pití, než je Rusové snědli. Děda prý celý týden nevylézal na pole, aby to neslyšel. Donedávna jsme měli doma bumážku o zrekvírování dvou kusů dobytka. Píšu Rusové, ale to byla prvosledová vojska složená z Čerkesů a dalších neruských národností, takže naše kulturní zvyklosti, jako třeba dát dobytku napít, byly mimo jejich rozsah chápání. Za ty volky jsme nedostali nikdy nic, neboť stát nás ujistil, že dostatečné odškodnění se nám dostalo osvobozením a co bychom ještě chtěli. |
|
|
ota.karel 16.7.2006 4:54Re: Re: bez názvu Všechno to má logiku ... a asi ... určitě to tak bylo.Jen já třeba vyrostl ve městě a nic nevím ...Obdivuji tvé znalosti ptakopysku, o tomhle vím ...nevím nic, a to mě děsí, ten pocit neznám ...fuj |
|
|
Eva 12.7.2006 15:22Re: bez názvu Ano. Děkuji za reakci. Právě česká červinka,o níž je můj článek, patří k oněm starým českým kravkám, co dokázali dojit, být na maso a ještě tahat povozy... |
|
|
Lucka 11.7.2006 23:03Tak mladá a už tak sklerotická.. tak ještě dodatek... Evo, zajímavý článek. Je na něm hodně pravdy, bohužel se dotací na ekozemědělství snaží někteří chytráci využít a zvířata pak na to doplácejí.. Ale to je asi úplně ve všem. Dík za takové nadšence, jako jsi Ty - které to baví a zároveň o tom i něco VĚDÍ! PetroK - úžasný článek. I my jsme byli na Šumavě už s Murphym - část výletů kolmo, část pěšky. Šli jsme i na Plešné a mám Murphyho fotku u toho Schwarzenberského kanálu. V Boubíně jsme taky byli - počasí bylo přijatelné, ale ta rozhledna tam tou dobou (předloni) ještě nestála... Okolí Kubovy Hutě znám i ze zimy - jezdívali jsme tam s gymplem na předvánoční pěvecké soustředění (konkrétně Penzion Babůrek poblíž Nové Hutě a Borové Lady) - moc pěkné prostředí, v zimě úplná pohádka... Rputi, jsem moc ráda, že se má pejsek dobře a jsou s novým páníkem sehraná dvojka. WWW, jsi stále ve formě a já jsem si moc ráda přečetla další perly ze života.. Jsem ráda, že ses rozhodl opět zapojit do diskuse. A mám drzý dotaz - kdy bude další díl románu??? Kačere, zdravím! Jak se mají holky? A bude zase někdy nějaké hromadné (nebo i nehromadné venčení)? Že už bych teď na to měla i čas... |
|
|
Lucka 11.7.2006 22:31Ahojky lidičky!!!! Tojefuku, JoVo - já vím, že je trojka dobrá a je to taky známka. Jen ten můj zkoušející se při předávání indexu divil, že tak jásám. Tojefuku, za kytičku děkuji - původně jsem čekala, že to bude brouček zlatohlávek na kytičce, no.. Jinak nevím, jak je to s Tvým zájmem o děvčata, když jsi moje pozvání na rande v lese odmítl.. Nebo si to mám brát osobně?! Na ten článek se těším - už ze zvědavosti, proč bych ho měla schvalovat zrovna já?! Užuž jsem skoro doufala, že se proflákneš a Ty zas nic.. Ale mě v těch vedrech pátrání nijak neláká.. asi radši budu na chalupě nebo u vody |
Jiný Honzo - vlézt rozehřátý do ledové vany/skočit do studené vody je ten nejlepší způsob, jak si zařídit šok z chladu a srdeční selhání. A to se může stát v jakémkoli věku! Aido, tojefuku - z andrologie/ptákologie mám za dvě. Nakonec se to celkem dalo, ale fakt mě to nějak nebavilo - pořád samý spermie, oplození, pohlavní reflexy a inseminace.. Jinak ty jmenované pány neznám - androlu zkouší Vinkler a Zajíc, na RTG (ta zk z minulého týdne) Žert... Na patolu padnou prázdniny, tak doufám, že to k něčemu bude..|
|
Lída Š. 11.7.2006 15:12Díky ke všem radám a poradám:-) Tojefuku, na posed se však s bazénkem nevejdu |
A dát si ho pod posed, tak ho mám plný laní, ten by se jim taky líbil, akorát nevím jak dlouho by nám vydržel
|
|
tojefuk 11.7.2006 15:33Re: Díky ke všem radám a poradám:-) Zase si neumíš poradit? Tak si postav větší posed! |
|
|
Lída Š. 12.7.2006 8:24Re: Re: Díky ke všem radám a poradám:-) A mě se chce něco říct |
|
|
evam 11.7.2006 15:03...z chalupy... Moc se mi článek líbí a je za ním vidět kde co. Např. láska k povolání, velká dřina, jednání lidí a lváš vztah k velkým zvířetům a pod. Na chalupě jsem zažila to, co mnozí znáte. Zjistili jsme, že nám poblíž koryta s vodou zahnízdil konipas horský a tak jsme okolo chodili jen v nutných záležitostech - t.j. pro vodu. Pak jsem si rozbila koleno a sedávala jsem venku a pozorovala přírodu. Znenadání se objevil asi plch - ale ve dne a šmejdil cestičkou, vykukoval tu tam tu tady, zhodnotil, že jsem neškodná a dováděl . Moc se mi líbil. Ale byl to plch? Byl většío dost než hraboš, byl šedý a na ocásku měl štětičku. Krásný zážitek! A tak jsem se musela o něj podělit s vámi. Mějte se jako kdyby bylo nejvíc 25 st. C. |
|
|
Eva 11.7.2006 15:18Re: ...z chalupy... Máte úplnou pravdu, jen ten vztah ke zvířatů je ke všem, velkejm i malejm bez rozdílu. Něco je mi blíž, s něčím válčím (mouchy) a njěčeho se bojím (červíci). V podstatě mám ale vše radši než lidi... |
|
|
evam 11.7.2006 16:09Re: Re: ...z chalupy... Ano, ano,! I místo jste si vybrala tak, abyste mohla být se psem - rozumím tomu dobře ? Ale podle fotografie je tam krásná krajina! Mimo jiné, v něději už měli konipasi mladé a to, že jsme včera odjeli, jim umožní je vychovat. Víte, že voda sotva teče? |
|
|
Eva 11.7.2006 19:13Re: Re: Re: ...z chalupy... Samozřejmě byla to má podmínka. Nedokázala bych nechat psa doma celý den a venčit jen ráno a večer. Popravdě řečeno, sem se s Dusty vnutila úplně všude. Dokonce se mnou chodila i na brigádu, jezdili jsme s jednou veterinářkou po všech čertech. Poznala všechny druhy zvířat, lidí i zahrad. Vždy všechno akceptovala s max. klidem, věděla, že jí řeknu, až bude její čas a může začít řádit |
|
|
evam 12.7.2006 11:11Re: Re: Re: Re: ...z chalupy... ... pěkný,praconě i jenak pestrý život! Žádný stereotyp ! To vám přeju. |
|
|
Zdena bez psa 11.7.2006 15:59Re: ...z chalupy... Jéééé lidi, já jsem jen přešla na sousedovic zahrádku opéct si večeři na cizím ohýnku a na keři si to hopkali 2 třasořitkové |
|
|
evam 11.7.2006 16:13Re: Re: ...z chalupy... Zdeno, u nás na chalupě v Krkonoších byste si jich užila! Bílých, žlutých a horských. |
Vzpomínala jsem na Lenku S., co má ptáky ve větrácích a pod.|
|
LENKA S. 11.7.2006 18:53EVAM, MOJI NEPOZVANÍ, ALE TOLEROVANÍ NÁJEMNÍCI VYCHOVALI DVĚ GENERACE DĚTÍ A CHYSTAJÍ SE POMALU K ODLETU. MÁM JEN OBAVY, JESTLI TO VŮBEC JEŠTĚ STIHNOU. TEN ŘEV MLÁĎAT JE SLYŠET STÁLE . A VLAŠTOVIČKY TY SVÉ UŽ VYCHOVALY. DRUHOU GENERACI BY UŽ NESTIHLY. |
|
|
Zdena bez psa 11.7.2006 14:49Vy si tady povídáte, ale mně se už na provozu vypařila i poslední mozková buňka :-( Většinou mi horko nevadí, ale dnes je to nějak výživné. A teď se budu plést Ivě do revíru. Dva etnicky menšinoví pracovníci mají poponést 2 m dlouhou kolejnici. 1. pokus o zvednutí nevyšel. "Proč?" ptá se polír. "Móc těžká, zavoláme bráchy." Čtyři etnicky menšinoví pracovníci učinili 2. marný pokus. Proč ? " Móc t´ěžký, zavoláme kámoše." 10. etnicky menšinových pracovníků učiní 3. marný pokus. "Proč?", ptá se polír"ještě moc těžký?" "Móc krátký". Odpovídá mluvčí. Tojefuku, Tvůj dotaz na nekouření přesunu sem.Jeden čas jsem dělala v kanceláři se dvěma projektanty. První byĺ mladý milý a šikovný kluk a druhý byl starý mládenec, který byl šetrný a kouřil. Tak se stávalo, že si šel šetrný kuřák blafnout půlčíka a aby mu zbytek někdo nezcizil, schoval si ho do kapsičky dlouhé týdny neprané košile. Já kouřila, ale musela jsem uznat, že tohle je i pro kuřáka moc. Tolik mi to ten kuřák znechutil, že jsem si řekla STOP. Po 9ti měsících jsem měla kulaté narozeniny a při konzumaci dobrého vínka jsem dostala velikou chuť na cígo. Ten starý mládenec přiběhl a veleochotně mi nabídl. Byl to jen klam a mam. Já jsem zjistila, že mám sice představu chuti, ale ta se vlastně liší od reálu. (Netuším, jak je to možné) A potom, kdybych to cigáro dostala od někoho jiného, tak jsem možná selhala, ale jen jsem ucítila toho pána, tak bylo po roupech. Než takhle zavánět, tak si radši naplácám pusu. |
|
|
Kačer 11.7.2006 14:53Zdeno tak dneska ráno jsem jela metrem a seděl tam chlap a žmoulal nedokouřenou cigaretu. Bože jak ten smrděl! |
|
|
Lída Š. 11.7.2006 15:07Re: Zdeno Jo, to je šílený smrad |
|
|
WWW 11.7.2006 13:35Stracena "uzasnaja" (1) Je to uz davno, ach tak davno. Sli jsme s Tondou Kadlecu pesky z cundru od Velkeho rybnika. Jako obvykle jsme vsechno probendili a nemeli uz ani na vlak. Bylo strasny horko jako dnes a Tonda povidal, ze to neni mozny jaci jsme to pitomci, ze si nenechame alespon tech par korun na vlak. Ja jsem mu zase rikal, ze jsme se navratili k prirode, aby si vsimal zurciciho potucku a stebetajicich ptaku. Az jsme dosli k pasakovi,ktery na louce mezi lesem a silnici pasl stado krav. O strom mel oprenou motorku. Vystrachali jsme s Tondou posledni drobny. Hele sjed nam pro jedny partyzanky, my ti ty kravy pohlidame ! Tak jo povidal pasacek, ale nesmi ani do lesa, ani pres cestu a uz vubec ne za cestou na trat !! Nakopnul motorku a odfrcel. Kravy, co se az do posud klidne popasaly, jak uslysely motorku, tak naraz zvedly hlavu. A uz to zacalo . Hura do lesa !! Ulomili jsme si s Tondo klacky a za nima. Kravy provedly strategickej manevr. Polovina se cpala porad dal do lesa a druha polovina se vydala zpatky a na cestu. Tonda zustal v lese a ja jsem mydlil za nima na cestu. Pak se to zmenilo. Kravy,co byly v lese se houfne hrnuly na cestu, kravy z cesty se bezely podivat, co ty jejich druzky v lese tak vyplasilo. Uz jsme sTondou nemohli ! Navic jedna krava sla jeste dal a vlezla az na koleje . Zpitomele na nich stala a koukala se kam vedou. Do toho zacal houkat motoracek do Varu . Byl jsem z toho zoufalej. Rval jsem na kravu, ale ta nic. Na koleje jsem nevlezl, preci se WWW nenechas prejet s kravou, co budou potom na pohrbu rikat ???!! A u Kance se tomu budou smat jeste za padesat let. Na stesi to byl prehledny usek, masinfyra motoracku ( jeden vagon ) uvidel kravu vcas a mocne troubil. Krave se to libilo, naklonila hlavu a natocila ucho, aby zrejme lepe slysela . Ale z koleji se nehla a ja vedle koleji stal s tim dlouhym klackem a muselo to z toho motoracku vypadat, ze drzim krave cestnou straz a mam k "pocte zbran" ! POKRACOVANI |
|
|
WWW 11.7.2006 13:56Re: Stracena "uzasnaja" (2) Motoracek zastavil, byl skoro prazdnej. Masinfyra vykouknul z okna. Ty blbecku jezedackej , povidal, to neumis ani poradne hlidat kravy ??!! Odezen tu pitomou kravu z koleji !! Tak pozor pane!! Na to co rikate. Jednak nejsme JZD, ale statni statek. Minulej tejden jsme dostali Rad prace a soudruh prezident Novotny se prijede podivat do naseho kravina. To za prve !! Za druhe, to neni zadna pitoma krava, ale STRACENA UZASNAJA, jak oni psali v Izvestiich, kdyz byla na vystave v Moskve a porazila Poslusnicu I v dojivosti skoro o litr mleka !! HE he he, smal se masinfyra, ty ses dobrej. A co delaji ty kravy v lese ? Nas zootechnik povidal jsem a ukazoval na Tondu, je tam uci na sisky. Je to podle sovetskych soudruhu. Na Sibiri to zavedli jako novatorskou metodu krmeni a maji s tim sovetsti soudruzi uzasne vysledky ! Masinfyra se chechtal. Krava usoudila, ze uz neni na kolejich videt nic noveho, dustojne slezla a vydala se za ostatnima do lesa. Starsi pan v motoracku stahnul okynko, co se stahovalo takovym tim paskem. Pod nim bylo francouzsky napsane, ze se nemame vyklanet z oken ! Pan se ale vyklonil a rval. Do pr/dele, proc zase stojime?? Musim bejt v deset ve Varech !! Uz jedeme pane Mrazek, zdrzela nas na chvilku jen jedna soudruzka -krava ! Volal masinfyra . Vy se z tech soudruhu jednou pose/rete, zarval pan Mrazek .To si nemuze pockat na zastavce jako ostatni ??!! Masinfyra zatroubil, vesele mi zamaval a vezl disidenta Mrazka do Varu, aby tam byl presne na desatou !!! KONEC |
|
|
YGA 11.7.2006 14:31Milý WWW, ne soudružka stračena, ale ty jsi úžasný. To, že mašinfýra zastaví, mi bylo celkem jasné, ale ty jsi to opět vyšperkoval Mráčkem (o zkrmování šišek ani nemluvě). |
|
|
dalmatin 11.7.2006 14:35Re: Re: Stracena "uzasnaja" (2) CHACHACHÁÁÁ. To je fakt neuvěřitelně vtipné. Máš můj hlubokosklon. Chtěla jsem napsat něco o mých kamarádkách krávách, ale teď už nemůžu. Dobře mi tak, mám tu práci flákat víc, jinak se sem dostanu až takhle pozdě. Ale vlastně akorát na Tvé povídání. |
|
|
Kačer 11.7.2006 14:50Re: Re: Stracena "uzasnaja" (2) Milé WWW!
|
