Radka 21.2.2007 11:33

Re: Lidijové

k tomu by třeba něco věděla tosca, já si jen myslím Štětinko, že jestli můžeš a myslíš že bys našla čas a nikdo by doma neprotestoval tak Děda by byl móc šťastnej mít zas svého člověka, asi by nějakou dobu trvalo než by se zorientoval,  určitě by někdo poradil jak usnadnit slepýtkovi začátky. Asi chce zvážit s někým kdo má zkušenost především časovou náročnost, pokud vím máš činnosti habaděj. Kdyby jo tak  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MaRi 21.2.2007 11:34

Re: Lidijové

milá moje, ráda bych napsala jo, jo, vem si ho. Ale s čistým svědomím nemůžu. Z článku mám pocit, že hafík by to uvítal a zvládl, ale musíš vzít do úvahy i svoje chlupatky. Jak by asi přijaly nového spoluobyvatele? Nesmíme zapomínat, že je to tvoreček hendikepovaný. Ty nejlíp můžeš vědět, jestli by mu neubližovaly. A vzhledem k jeho postižení musíš uvažovat i o tom, jak by probíhalo spolužití s dětmi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sousedky od naproti 21.2.2007 11:45

Re: Re: Lidijové

MaRi, chodím tady dokola. Nemám jako kočkoidní ani poradní hlas, ale souhlasím s tebou. Obávám se, že tento hafoušek potřebuje páníka jen pro sebe. Asi těžko zvládne smečku a smečka jeho. Já naprosto přesně vím, že u nás by pohodu neměl, protože bych musela hlídat , soudcovat a pískat každý okamžik. A to by nebyl domov pro slepého pejska.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zdena b.p. 21.2.2007 11:46

Re: Re: Re: Lidijové

Já jsem ale úúúúúúúúúúň. Člověk je tady jedinkrát inkignito a takhle se proflákne

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Štětinka 21.2.2007 11:55

Re: Re: Re: Re: Lidijové

Mluvila jsem s pánem z útulku,Děda prý jiné psy snáší dobře. Fenky přímo miluje. To víte, že to byla první moje starost, co na to moje holky.  Uvažovala jsem i o tom, že babička má už 15letou jezevčici, moc se bojí, co bude, až umře...třeba by to bylo pro ně pro oba dobré řešení. myslím, že by se Děda musel naučit žít v novém prostředí. Nevím, co má za vadu zraku, každopádně to chce ale stále stejné procházky, neměnit prostředí  ani třeba uložení misky s vodou...vím, že to nebude sranda, ale vy myslíte, že mu bude v kotci v útulku líp?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JanaBa 21.2.2007 12:06

Re: Re: Re: Re: Re: Lidijové

NEBUDE!! Stetinko, prosim, prosim. Ja nemuzu, jsem daleko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MaRi 21.2.2007 12:07

Re: Re: Re: Re: Re: Lidijové

Štětinko, to určitě ne. Myslela jsem jenom na to, jestli tvoje holky nebudou žárlit a nebudou "vetřelce" honit a bít. A ta poznámka o dětech: kluci jsou ještě dost malí a můžou nešetrně sáhnout. Vidící pes vidí, že se k němu blíží dětská pacička, a protože má rád mláďata /pokud tedy není vysloveně zkažený a to Děda podle článku není!/, je připravený. Ale netroufla bych si odhadnout, co udělá slepý pes, když  se ho někdo nečekaně dotkne. Já to prostě NEVÍM, nemám v tom zkušenost. Pokud myslíš, že toto jsou moje zbytečné obavy, nečekej na nic a jeď pro Dědu. A já ti budu vděčná a budu tě obdivovat za tvoji citlivost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Li 21.2.2007 12:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidijové

Podepisuji se pod názor MaRi. Děda nurně potřebuje paníčka pro sebe, klid kolem sebe, aby se mohl v novém prostředí zorientovat a najír si svojí životní jistotu po boku milujícího páníčka bez rušivých vlivů. Jestli jsem článek dobře pochopila - Děda děti ve své smečce neměl....Vidoucí by to jistě zvládl, ale takto ? Je to holka na Tobě, máš můj hluboký obdiv

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 21.2.2007 12:19

Re: Re: Re: Re: Re: Lidijové

Štětinko, jsi skvělá! Vidím Tě na fotce se dvěma chlapečky, dvěma pesinkami, dvěma morčátky - a teď teda tam přibude jeden šťastný Děda! Však jsem psala, že potřebuje někoho s obrovským srdcem! Objímám Tě na dálku, holčičko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosca 21.2.2007 12:42

Re: Re: Re: Re: Re: Lidijové

Štětinko, můj názor:

Dědu musí chtít doma všichni, jinak mu spíš ublížíš. Všichni si musí být vědomi, že je to slepý pes ... tzn. neuhne, plantá se pod nohama, je třeba dávat pozor na něj, on na vás pozor dávat nebude. Jak je na tom babička se zrakem? Hodně špatná kombinace je slepý pes a špatně vidící pán. A nebudou na babičku dva psi moc? Dalším "problémem" můžou být ostatní psi. Slepý pes je jiný. Chová se "divně". Smečka zdravých psů mívá tendenci slepého psa zlikvidovat, je třeba to pohlídat. Jsou psi, kteří mají opatrovatelské sklony (ale ty se projeví až časem, až ten pes zjistí, že ten druhý patří do smečky a má problém), jsou psi, kteří když do nich slepý pejsek omylem vrazí, tak se po něm zaženou a třeba i nechtěně ublíží, protože on neuhne. Mám doma oba tyto případy. Těžko se radí na dálku, slepý pes je víc starostí, víc zodpovědnosti, ale jde to zvládnout. Dědek má výhodu, že už se svoji slepotou umí žít, teď potřebuje, aby s ní umělo žít i jeho okolí. Vada bude nejspíš šedý zákal, je to nejčastější příčína slepoty u psů, moc se s tím dělat nedá a to co se dělat dá je finančně hodně náročné.

Upřímně, nebrala bych si ho jen ze soucitu. Pro staršího, slepého psa je každá změna prostředí stresem a pokud je riziko, že by to nešlo (třeba kvůli dalším psům), nejsem si jistá, že s takovým psem by se to mělo zkoušet. Zařadit slepého psa do smečky je celkem velký problém a slepý pes vyžaduje víc času a pozornosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

alimo 21.2.2007 12:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidijové

Štětinko, jsi skvělá holka s širokým a zlatým srdíčkem, ale myslím, že máš o čem přemýšlet, to co napsala Tosca bych bez váhání podepsala, zvlášť ten poslední odstavec.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Štětinka 21.2.2007 13:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidijové

Děkuji Vám všem za názory.

Sžití slepého staršího psa (8 let zas není vyloženě dědkovský) a mých fen dokážu celkem spolehlivě odhadnout. Přeci jen je mám přečtený a nejsem zrovna chovatel začátečník. Chelsea ho přijme s otevřenou náručí, bude mu olizovat tlamičku, vrtět ocáskem a bude se divit, že si nechce hrát. Bude ho určitě doprovázet na každém kroku, protože je to zvíře mladé a toužící po každém průzkumném úkolu. Kačka je takovej morous, nemá ráda, když si někdo lehne těsně vedle ní, ale neni útočná. Sama od sebe ne, jen při vyloženém ataku si nenechá nic líbit. Bude to o něco problematičtější, ale vzhledem k tomu, že Děda konfliktní situace nevyvolává, měla bych to zvládnout. Místa máme dost, tak si každej z nich může najít to své .

S dětma si nevím moc rady. Vojtík je už v pohodě, chápe a rozumí, co zvíře chce, co potřebuje a jak se mu nemá ubližovat. Neni problém mu o slepotě popovídat a vysvětlit mu to. Je citlivý, tak mu bude ještě pomáhat. Horší je to s Ondrou, to by byl a si úkol pro mne a nutnost být neustále ve střehu a uhlídat je. Jde jen o to, nenechat ty dva bez dozoru alespoň ještě rok, kdy malej bude mít více soudnosti. To bude kritická doba, ale je mi jasné, že v ostražitosti a předvídavosti nesmím polevit ani pak.

Babička by asi dva psy nezvládla, vidí sice dobře, je ještě vcelku čilá,i psychicky, ale jezevčice je veliká soukromnice a jiné psy nemá ráda. Musela bych to nechat na situaci a případně, až Čikina nebude, zkusit, jak by si rozumněli. Pokud by to nebylo možné, děda by zůstal u mě, nechtěla bych ho stresovat.

pokr.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Štětinka 21.2.2007 13:08

pokračování

Je mi jasné, že je to veliké rozhodnutí plné nové práce navíc, taky to asi nebude levná záležitost,Děda jde pomalu do let, kdy už asi bude veta potřebovat častěji, ale tak se prostě uskromníme,no. Já nevím, chtěla bych mu pomoci, máme místo a vůli,mám myslím správné instinkty vzhledem ke zvířatům. Jen jsi stále nejsem jistá,jak tu všichni stále opakujete, že mu moc nepomůžu, když ho přivedu k nám. Chápu, že by spíš potřeboval staršího člověka bez psů a dětí. Ale já takového neznám, napsala jsem do útulku, že pokud by se našel i vhodnější zájemce, spadne mi kámen ze srdce

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MaRi 21.2.2007 13:19

Re: pokračování

Evi, já bych si netroufla říct, že by Děda potřeboval prostředí bez dětí a psů. Možná by mu to právě prospělo, kdyby měl takovou společnost. Jde o to, jak by se k němu choval Ondra a Kačka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Štětinka 21.2.2007 13:28

Re: Re: pokračování

Nemám zkušenost se psy z útulku. Dalo by se to ale poznat tam, na místě, ne? Vzít oba kluky a holky s sebou, jestliže on to tam považuje za své. Nemyslím si, že by to 100%fungovalo, ale mohlo by napovědět?Naše holky-psí ukočíruju, bude top chtít čas, ale tohle zvládnou, nejsou to žádné zbrklice. Jediný otazník je male j Ondráš. Ale i ten se naučil, že hrát si může jen s Chelsea a Kačku s úctou obchází.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosca 21.2.2007 13:36

Re: Re: Re: pokračování

V útulku se bude Kačka chovat jinak, než doma. Děda problémový asi nebude, je to pes, holky jsou fenky, podle mě bude nadšený! U vás doma bude Děda nejistý, bude se pomaličku seznamovat s prostředím, zjišťovat kde kdo a co je. Kačka ho bude nejspíš považovat za vetřelce, ale jak se bude chovat, to odhadneš nejlíp sama. Bylo by dobré v útulku vyzkoušet, jak bude reagovat Děda na děti (případně se v útulku předem zeptat). A jeden poznatek od útulkových psů ... většina útulkáčů má tendenci celým svým srdíčkem přilnout k člověku, který je z útulku odvedl (odnesl), k tomu, komu sedí na klíně, když jednou domů. Je to změna, on neví do čeho jde, bojí se, a většina útulkáčů si zařadí toho, kdo ho drží jako jedinou jistotu nového života. Za tím člověkem bude chodit, toho bude považovat za svoji "modlu". Je dobré, když si ho odnese (doslova) ten, kdo má být jeho páníčkem v budoucnu. Máš-li to být Ty, ber ho do náruče Ty. Má-li to být třeba Vojta ... víš co tím myslím

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MaRi 21.2.2007 13:46

Re: Re: Re: Re: pokračování

to, co napsala tosca v závěru, musím potvrdit. Našeho Punťu v útulku vybral manžel, předávací protokol v Punťově přítomnosti sepisoval taky on, zatímco já jsem se potloukala areálem, z útulku ho vyvedl taky, ale já jsem ho v autě držela na klíně, případně "v objetí". A přestože jsem od třetího dne, co byl u nás, odcházela do práce a manžel byl jako nezaměstnaný doma, Punťa je můj ocásek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosca 21.2.2007 13:26

Re: pokračování

Štětinko, ale já nepsala, že mu nepomůžeš, když ho přivedeš k vám, já jen nastínila, jaké problémy souvisí se životem se slepým psem. Máš-li aspoň jednu z holek "opatrovatelskou", je velká šance, že to bude klapat. Jenom to nedělej přes nesouhlas zbytku rodiny. Ten pesan fakt potřebuje, aby ho v novém prostředí přijali všichni, dali mu klid a čas, aby se sžil. Co se týká dětí, možná je výhoda, že je doma psů víc, sice "nový" pes je nejzajímavější, ale na muchlání jsou tam i jiní. Hele, já bych Ti radila, neřeš to teď hned, nechej to den, dva uležet, promluv s manželem a s dětmi. Dej manželovi čas, ať se s tou myšlenkou taky smíří a za pár dní uvidíš. Děda je v útulku už dost dlouho, pár dní ho nevytrhne. Ten článek vyšel na více místech, nejen tady, třeba si ho přečte někdo, kdo mu bude moct nabídnout přesně ten život, který znal a ve kterém byl šťastný. A pokud i za pár dní tam bude a vy se shodnete na tom, že mu u vás nabídnete místo, tak tam čeká celou dobu na Tebe a patří k vám a je to prostě váš i jeho osud.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Štětinka 21.2.2007 13:33

Re: Re: pokračování

Helčo díky, chápu, co jsi chtěla říct. Samo, že si večer s manžou o tom pohovoříme. Asi to dopadne tak, že se tam o víkendu (pokud už Děda nebude mít jiného majitele) dojedu mrknout.

Jinak si ale myslím, že to zvládnu, jestli to zvládne i Děda,to nevím, myslím, se budu řídit instinktem na místě, snad bude prostor a čas to zjistit

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosca 21.2.2007 13:42

Re: Re: Re: pokračování

Instinkt je v těchto případech nejlepší rádce. Naplánuj si návštěvu jako nezávaznou. Nejsi povinna si ho vzít. Najdi si čas a klid a poslouchej, co Ti říká srdce, pak se rozhodneš určitě správně.

Děda to zvládne určitě, pokud mu dáte šanci, aby to zvládl. Psi jsou přizpůsobiví a zrak je smysl, bez kterého jsou schopni žít celkem v pohodě, zvlášť v prostředí, které jejich handikep respektuje. Určitě dej vědět, jak jste se rozhodli

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Radka 21.2.2007 13:41

Re: pokračování

já věděla, že Tosca najde správný slova a má i habaděj vědomostí.

Štětinko to vůbec není, že bychom Tě zrazovaly(samý baby?) od pomoci, je skvělé, že chceš a snažíš se pomoci a možná že i můžeš, jak to popisuješ, vypadá to i zvládnutelně, byli bychom celý šťastný kdyby si byla tou vytouženou šancí pro Dědu. To je jen odrazování v důsledku poznání, že řádně nepromyšlená pomoc i když na dlani ze srdce podaná někdy situaci moc nevylepší a to jak pomáhajícímu tak postiženému, tak jen tady zvažujeme potíže. Máš můj obdiv opravdu. Co třeba dát si týden dva, sledovat jestli se nenajde ten starší osamělý společník, mezitím zvažovat co by Děda potřeboval u Vás a mluvit o tom s rodinkou a třeba se i připravovat, být v kontaktu s útulkem... Se tady vykecávám a Ty jsi to vlastně už tak udělala, do útulku jsi to tak napsala a určitě to nemusí být vyřešeno zítra. Měj se krásně sluníčkově.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosca 21.2.2007 14:03

Re: Re: pokračování

Radko, spíš zkušenosti, než znalosti. Znám hodně útulkáčů, znám jejich osudy a reakce, znám problémy z nových domovů, vím jaké to je mít v péči nemocného a slepého psa, vím, jak se tento pes sžívá s dalšími psy a novým okolím. Mým prokletím je to, že když vím, že předkládám argumenty inteligentní osobě, která přemýšlí, mám tendenci upozorňovat spíš na zápory. Ono je totiž lepší, když člověk počítá s tím "horším" a pak je nadšený, že to tak problémové není. Klady si každý maluje sám, zápory si mnohdy neuvědomí, proto je v první argumentaci používám ve větší míře, než klady.

Ono život se slepým psem má i své výhody (mimo jiné je píšou i u Dědka na stránkách útulku ), neutíká, nehoní kočky ani zvěř, drží se blízko pána, je vděčný za kontakt. Má-li rád děti, je to ideální pes, kterého mohou důležitě vodit na vodítku , tím, že nevidí, vítá podněty ve formě drbajících dětských ruček (za dodržení určitých zásad samozřejmě), vítá kontaktní hry, protože třeba aport balónku je nad jeho možnosti.

Mimochodem, pro všechny, přečtěte si úžasné Zákony psího vlastnictví na stránkách Dědova útulku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Radka 21.2.2007 14:24

Re: Re: Re: pokračování

znáš to -jsou to znalosti,uvědomuješ si to-jsou to vědomosti, poradíš-jsi zlatíčko

mě by ty výhody samotnou vůbec nenapadly a je to tak jasné

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Štětinka 21.2.2007 14:56

Re: Re: Re: pokračování

Tosco, já jsem taky taková, radši myslím černě, abych pak mohla bejt příjemně překvapená.

Pamatuji se, jak o slepém psů psal i Herriot. Páník byl  v první chvíli strašně nešťasnej, ale pak je Herriot potkal po čase znovu a páník šťastnej, pejsek šťastnej... Doufám, tak, že mi i Děda přinese nějaká pozitiva. Např. to, že mě donutí chodit častěji na procházky. Třeba zhubnu a nebudou mě bolet záda. Třeba nakonec i děti budou šťastné. Holt ale budu muset častěji na klokany. I když, terra se hlásil...

Uvidím o víkendu, koukala jsem do mapy je to kousek od Jihlavy, možná koupim dál.známku, nebo si to spojíme s vejletem

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lucka V. 21.2.2007 13:07

Re: Re: Re: Re: Re: Lidijové

Já si myslím, že s babičkou to není špatný nápad. Pokud by se s tím smířila jezevčice, mohli by si všichni společně užívat bezva důchod. Pokud bys měla čas jim ze začátku pomáhat,myslím, že by to zvládli. Držím palce, ať to zvládneš!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vave 21.2.2007 12:20

Re: Re: Re: Re: Lidijové

Jsem se taky hned práskla!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bláža 21.2.2007 12:09

Re: Lidijové

Ať už se rozhodneš jakkoli, máš můj obdiv a přeju ti jen to správné rozhodnutí!

• reagovat
• nahlásit příspěvek