Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVÍ: Německé pandemické oázy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
J. Zrzavý 22.3.2021 10:25To, že nevytvářejí strach je určitě dobře a má to i vliv na úmrtnost. I testování a omezení pohybu určitě přispívá k menšímu šíření nákazy. Ale....Jak dlouho to jde dělat? Rok, dva ,deset let? Myslíte, že virus zmizí ? Uvolníme a potom kvůli jednomu nakaženému budeme dělat co? Znovu uzavřeme města jako v Austrálii ? Znovu vyjímečný stav ? Ale to nikdo neřeší a nevím, jestli to někoho zajímá. |
F. De Winter 22.3.2021 10:40Virus nezmizí. Ať se nám to líbí nebo ne, budeme se mu muset přizpůsobit. A někdo i zemře. Bohužel jsme smrtelní. |
Ś. Svobodová 22.3.2021 13:09Asi nezbyde než dokola očkovat a čekat co to udělá. |
A. Burian 22.3.2021 17:22Už samotná myšlenka, že se budeme očkovat pořád dokola, vychází z předpokladu, že to očkování nemá na ten virus žádný vliv (v lepším případě). Zůstává jenom otázka, proč nás teda chtějí pořád dokola očkovat. |
Z. Lapil 22.3.2021 15:08Vyjímečný stav není třeba, pokud se daří reálné bacilonosiče zavírat do zhruba 14tidenní reálné(!!!) karantény. Momentálně je to nějakých hodně necelých 100 000 "registrovaných" případů, což je necelé 1% lidí celkem neboli 2% dospělých neboli 3% "práceschopných" (ne studenti; ne důchodci). Což je 1 ze 30 pracujících (zaměstnanci + podnikatelé), což mi zase nepřijde zvlášť hrůzostrašné, statisticky vzato je to na každého funkčního pracujícího něco přes hodinu týdně. |
F. De Winter 22.3.2021 10:05Data z Českého statistického ústavu postrádají jakýkoli rozměr paniky. Však se o tom taky prakticky nemluví, protože je to celkem trapný výsledek na nejhorší apokalypsu světa.
Za rok 2020 zemřelo 129 289 lidí. Pětiletý průměr je 111 130. V roce 2018 zemřelo kupř. 112 920 lidí. S pozitivním PCR testem (nikoli s covidem, neb to nevystihuje pravdu) zemřelo 11 941 lidí v průměrném věku cca 78 let, což je u nás také tzv. naděje dožití. Když žijete déle, můžete si olíznout všech deset, že přesluhujete. Nad průměr umřelo 18 159. To znamená, že „navíc“ (zjednodušeno! – žádný rok neumře přesný průměr) zemřelo 6 218 lidí, ze kterých se ten kousek RNA nepodařilo PCR testem vydolovat. Kdo jsou a proč zemřeli, to je asi fuk. K září 2020 žilo v ČR 10 707 839 lidí. Navíc tedy zemřelo 0, 16% populace. S pozitivním testem pak pouhých 0, 11% populace.
Když to přepočteme na 1000 obyvatel, zemřelo 12, 7 lidí. V roce 1980 byla tato míra úmrtnosti dokonce 13,1 v roce 1990 12,4. V letech 1994 a 1995 pak 11, 4 – dva roky po sobě. Byla tehdy nějaká šílená opatření? Zahodila se budoucnost všech ve jménu ochrany naprosté, ale naprosté menšiny obyvatel?
A nikdo nepište bludy o tom, jak pomohla opatření. Ta slavná opatření totiž pomáhají a nepomáhají jen podle toho, jak se to zrovna hodí do krámu. Bělorusko - žádná opatření a je z toho dnes venku. Žádné hromady mrtvol a kolaps zdravotnictví také ne. Bělorusové chodí nejen do restaurací, ale i do kin, divadel nebo na diskotéky. Prostě normální život. Dokonce tam měli výrazně nižší ztráty na životech než my. O ekonomice raději nemluvme. A není to jen Bělorusko. Švédsko podobně. Rusko podobně. Málokdo si povšiml, že v polovině států USA není povinnost ani nosit roušku. Přesto Kalifornie (lockdown) a Florida (žádná omezení) mají stejné ztráty na životech, přestože se na Floridu stěhují důchodci z celých USA. O zemích jako Šrí Lanka ani mluvit nebudu, tam covid neexistuje, resp. nikoho nezajímá. |
Ś. Svobodová 22.3.2021 13:19Ano. Jenže novinářský titulek "Zemřelo nejvíce lidí od 2.sv. války"(bez ohledu na to, že země měla tenkrát o polovinu obyvatel méně) je mnohem čtivější než " Přepočet úmrtí na obyvatele je stejný jako v r. 1990" |
Z. Lapil 22.3.2021 14:49Statistika, kterou jste si sám zfalšoval: průměrný věk je nějakých 78 let, zaokrouhleno 80 let, ať se to dobře počítá. Rok co rok tedy umře 1,25% lidí. Plus vámi spočtených 0,16% je 1,41%. 1,41/1,25 = 1,28, neboli 28% mrtvých navíc. A to ještě oba pomíjíme, že ten nárůst "se" stihl za čtvrtinu roku (od průměru se počet mrtvých odpoutal někdy na přelomu září a října), kdy po dobu asi 3týdnů byl týdenní počet mrtvých zhuba na dvojnásobku (200%) průměru let 2014-2019. Viz zde: https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr |
Ś. Svobodová 22.3.2021 17:46Faktem je, že za 25 let se u nás i v Evropě výrazně prodloužila doba dožití. Faktem je, že se ale v ČR a na Slovensku neprodloužila doba prožitá tzv. ve zdraví. Máme tedy mnohem více nemocných seniorů než jiné státy EU. Nejzdravější důchodce mají Švédové a nejhůř jsou na tom Slováci a Češi. To by ohledně počtu úmrtí ledasco vysvětlovalo. |
H. Rybnická 22.3.2021 9:55Tak pane autore zase jednou ty staré stereotypy: Ženské nestojí za nic, kde co funguje, stojí za tím chlapi, ž e ano?Architektkou úspěšné strategie v Túbingen je - jinak pohotovostní - lékařka Lisa Federle., Byla to ona, která - samozřejmě ve spolupráci s radnicí města a jejím starostou co výkonnou sílou - vymyslela první pojízdnou testovací pohotovost, dost nesnadně sehnala prostředky na nákup testů pro obyvatelstvo, především pro domovy seniorů v dobách, kdy o takových konceptech ještě nikdo ani nesnil a vymyslela dnešní koncepci, kdy má každý občan možnost vyjít do města, za kulturou, nákupy atp., pokud se dá testovat. Test platí ovšem jen jeden den. To jen tak na doplnění. |
J. Krynický 22.3.2021 12:09Není každý takový sexista jako vy, aby u všeho řešil, kdo má co mezi nohama. |
D. Bystriansky 22.3.2021 17:03
|
I. Polák 22.3.2021 8:16Nebude to jenom schopnostmi starostů. Je to o tom, zda příslušné obyvatelstvo to bere vážně, nebo na to kašle, jako u nás. A že i v Německu jsou města, kde jsou obyvatelé disciplinovaní a jiná, kde nejsou, zase tolik nepřekvapí. |
Z. Lapil 22.3.2021 15:28Je to ještě horší - ta města se mění za pochodu. Minulý týden jsme měli setkání, pochopitelně on-line, řekněme pamětnické. Zmíněno město - v životě jsem o něm neslyšel, ale mají tam katedrálu a operu, takže žádná vesnice. Jeden z pamětníků si tamější lidi nemůže vynachválit a dokládá to příklady, druhý razí teorii, taky s příklady, že tak nepříjemné a nevstřícné lidi "v životě neviděl". Napsal bych, že jsme je od sebe museli roztrhnout, ale to by mi pak někdo nemusel věřit, že to bylo setkání počítačové. Bylo, fakt . Pravdu bude mít spíš ten "vstřícný" (opakované dlouhodobé rodinné pobyty), ta nevstřícnost proběhla jednorázově, respektive během tří dnů pracovního pobytu. |
J. Vágner 22.3.2021 8:16Mimo ty tři německá města, to ještě bez problémů zvládla celá východní Asie. |
Ś. Svobodová 22.3.2021 13:23Tak tak. Němci zahájili experiment, který je v Asii běžným postupem od počátku epidemie. |
R. Vacek 22.3.2021 1:59Tři oázy v Německu, kde rozum přežívá? Prostě mezi slepými jednooký králem. Vždyť je čím dál tím zřejmější, že Evropa pandemii vůbec nezvládla. A nejde jen o mrtvé a ty s trvalými následky. Stačí se podívat, jak si Euro zóna vede ekonomicky - roční růst HDP: https://tradingeconomics.com/euro-area/gdp-growth-annual a porovnat si to s Čínou, která vir potlačila tvrdým lockdownem: https://tradingeconomics.com/china/gdp-growth-annual popřípadě s Taiwanem, který přijal preventivní opatření a lockdown vůbec nepotřeboval: https://tradingeconomics.com/taiwan/gdp-growth-annual |