24.5.2024 | Svátek má Jana


Diskuse k článku

ZAHRANIČÍ: Pokud byl Hitler Žid, co je Lavrov?

Ruskému ministru zahraničí Sergeji Lavrovovi se stalo totéž, co občas každému z nás. Plácneme hovadinu, a už víme, že jsme měli nejdřív přemýšlet. To, co vyhrkneme, je ale často něco, co si myslíme, nebo co jsme si zvykli říkat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Rybnická 6.5.2022 12:24

..ostatně stejně jako se na jižní Moravě drží legenda o tom, že Masaryk byl biologickým synem císaře Františka Josefa a služky z Hustopeče - i k tomu jsou určité konkretní náznaky - a to snad byl důvod pro snahu Masaryka rozbít cisařství ...

Ś. Svobodová 6.5.2022 12:23

Odpověď na otázku v nadpisu článku: Pokud byl Hitler Žid, co je Lavrov? odpovídám že Lavrov je nežid. ;-D

A. Renjascu 6.5.2022 12:20

No Polský výzkum bych v této oblasti možná bral s rezervou, protože právě Poláci byli vedle Němců, Ukrajinců a Rusů největšími antisemity v historii a mnoho přeživších Židů právě proto uteklo po IIWW z Polska kvůli pokračujícímu antisemitismu. Tehdy jim pomohl náš ministr zahraničí Jan Masaryk.

Ś. Svobodová 6.5.2022 12:18

Radikální nacionalismus u pluku Azov byl veřejně známý, hovořil o něm i ukrajinský ministr obrany. Tvrdil však, že to bylo počátcích bojů na Donbasu a později byl pluk "očištěn" od těchto radikálů. Kdo nevěří, ať tam běží...

H. Rybnická 6.5.2022 12:10

Ppokud si vzpomínám se před nějakým časem mezi historiky vážně diskutovala teorie, dle které byl jeden z Hitlerův předků opravdu židovského původu a Hitler to dokázal nějak zatlouct. (A samozřejmě se v daném období nikdo neodvážil po tom pátrat). AA že je historie pro některé jen snůška mýthů neplatí jen pro ruské občany.

J. Nevrkla 6.5.2022 12:08

S tím se dá souhlasit. Ovšem ten Lavrovuv výrok se týkal tvrzení, že na Ukrajině nejsou nacisté podporovaní Zelenskim, protože Zelenskij je žid. Vysvětloval, že to není podstatné, že se to nevylučuje.

A. Renjascu 6.5.2022 11:59

O spolupráci ukrajinských Židů s nácky z Azovu bych asi nemluvil. Židů je na Ukrajině i přes trvající aliju - exodus do Izraele stále několik set tisíc, kteří určitě nejsou Azovu nijak zvlášť naklonění a na tom nic ani jeden právě vládnoucí Žid a pár oligarchů nic nezmění. To samé platí i pro II WW, kdy ani pár jednotlivců spolupracujících - ať už z jakéhokoliv důvodu - s nacisty nic nezmění na tom, že Židé byli hlavním cílem nenávisti nacistů i jejich hlavní obětí. Dokonce by na tom nic nezměnilo ani kdyby se stoprocentně prokázalo, že Hitler byl položid. Přeci ani pár kolaborantů s nacisty v ČSR z nás nedělal nacistický národ, ale nadále jsme zůstali národem určeným k vyhubení a s 380 tisíci obětí. Otázka původu Zelenskyjho je irelevantní a nemá na jeho spolupráci s Azovem žádný vliv.

Ś. Svobodová 6.5.2022 11:57

Prdlajs antisemitismus. Lavrov reagoval na demagogické tvrzení, že Ukrajinci a Zelenský se nemůžou chovat jako nacistické zrůdy, protože Zelenský je Žid. A napadlo ho jako příklad vzít Hitlera, což byla blbost. Místo toho mohl říct, že v SS a NSDAP sloužilo asi 150 tisíc mischlinge, někteří i ve vysokých funkcích. Ale Hitler byl pro běžného občana srozumitelnější.

H. Lukešová 6.5.2022 10:31

Židonacistů bylo velmi málo, ovšem židobolševici nějací byli, to je fakt...

J. Nevrkla 6.5.2022 10:13

O ruských nacistech nic nevím. To je nějaká vaše fikce?

P. Diviš 6.5.2022 10:03

Teoreticky mohli, skutečnost je, že v bolševickém vedení bylo Židů celkem dost (z pochopitelných důvodů), v nacistickém pomálu a i ta trocha je hledána dost násilně.

P. Diviš 6.5.2022 10:00

Nevylučují se úplně, ale převážně.

Batalion Azov bojuje proti naciruským okupantům, takže se na něj hrne kdejaká, vesměs vyfantazírovaná špína.

P. Diviš 6.5.2022 9:58

Ano, s tím lze souhlasit.

To, že Ukrajina n͟e͟n͟í͟ nacistická lze dokázat jinými způsoby, než poukazem na to, že president je Žid. To že Rusko j͟e͟ nacistické také nesouvisí s tím, že Putin není Žid, ač v dějinách Ruska/SSSR/Ruska bylo Židů také dost.

Nicméně, Lavrov si pitomě naběhl, že s tím vůbec začal.

P. Diviš 6.5.2022 9:55

Nic jiného jim nezbývá, když jsou napadení ruskými nacisty.

M. Hoblík 6.5.2022 9:48

To dnes už raději nepřipomínat, hrozí vězení za pravdu!

M. Hoblík 6.5.2022 9:47

Jak to čtu, ak jasně vidím, že blb může být jakéhokoli vynzání...

M. Šejna 6.5.2022 8:32

Když mohli existovat židobolševici, mohli existovat i židonacisti.

Nebo si snad myslíte, že jediné, co je správné, je židodemokrat?

J. Nevrkla 6.5.2022 8:25

Přesně tak to je. Autorovo točení se na slovíčku je trapné. O úzké vzájemné spolupráci ukrajinských Židů a ukrajinských nacistů už se nedá pochybovat.

F. De Winter 6.5.2022 8:24

R^R^R^

F. Navrátil 6.5.2022 8:11

Nacismus a židovská národnost se nevylučují. Válečný zločinec maršál Erhard Milch, státní tajemník ministerstva letectví a generální inspektor Luftwafe (kterou fakticky řídil) byl židovského původu, ale pro Hitlerovy letecké síly nepostradatelný. Běňa Kolomojskyj, předseda svazu Židů na Ukrajině, který fianacoval volbu prezidenta Zelenského (seriálového herce z jeho televize), také financoval nacbatalion Azov, který bojuje pod vlajkou se znakem vlčího háku divize SS Das Reich a organizace SS Werwolf.

M. Šejna 6.5.2022 7:54

Já mám židovské kořeny, takže mě nikdo nemůže považovat za antisemitu. Přesto považuji izraelskou reakci na výrok Lavrova za hysterickou.

Mě osobně je úplně ukradené, jestli měl Hitler židovské předky nebo ne. Zločinec to byl i tak. Neexistuje důvod, proč by etnický Žid nemohl být zločincem.

Být Židem neznamená být něčím mimořádným, vysoce inteligentním, zcela humanitním, plným pravdy a lásky. Každý Žid je člověk se všemi klady a zápory.

J. Vrabec 6.5.2022 7:51

P. Vlku ! To vše snad bylo, ale Rusák vraždí teď a každou minutu. [UA]EU

A. Renjascu 6.5.2022 7:48

No možná ten Lavrov vycházel z informací českých médií:

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/hitler-mel-africke-a-zidovske-predky-prokazal-test-dna.A100824_200828_zahranicni_iky

https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/395787-hitleruv-dedecek-byl-zid-potvrdil-historik-ma-pry-nekolik-dukazu

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/1321373-hitler-mel-podle-testu-dna-africke-a-zidovske-predky

M. Varadinková 6.5.2022 7:45

Lavrov pouze reagoval na stupidní argumentaci, že když má Zelenskyj židovské předky, nemůže být na Ukrajině přítomen nacismus. Samozřejmě že může a také je. Viz náckovské pochody, uctívání Bandery, masakr v Oděse, válka proti Donbasu, vyzbrojování náckovských pluků, které se k tomu všemu hlásí. Vždyť to je stejné, jako kdybychom u nás strpěli vytvoření a vyzbrojení pluků skinheadů, kteří by tu a tam uspořádali hon na cikány a pár desítek ji povraždili, pořádali pochody s řevem Cikány na nože, pořádali dětské tábory, kde by děti učili hajlovat... To vše se na Ukrajině dělo, jen místo nenávisti k cikánům tamní náckové pěstovali nenávist k "Moskalům", tedy svým spoluobčanům ruské národnosti.

Jestli Hitler nebo Zelenskyj mají nebo nemají židovské předky, v tom přece nehraje vůbec žádnou roli. I hodným rodičům se může narodit zvrhlý psychopatický potomek a zase naopak děti přece nemohou za viny svých rodičů.

Nechápu proto, proč by se měli Židé cítit Lavrovovym výrokem uraženi. Kdyby někdo řekl, že Hitlerovými předky byli Češi (jakože teoreticky mohli být a možná dokonce i byli, což by ve středoevropském regionu nebylo nepravděpodobné), já bych to vztahovacně jako urážku Čechů nevnímala.

H. Lukešová 6.5.2022 7:11

A mezitím Rusko stupňuje svou verbální agresi proti Izraeli.

Mluvčí ruského ministerstva zahraničí začátkem tohoto týdne tvrdila, že izraelští žoldáci bojovali po boku neonacistického ukrajinského pluku Azov. Ve skutečnosti Izrael neposlal na Ukrajinu žádné žoldáky ani nedodal zbraně – což je důvodem hořkých stížností Zelenského.

Minulý týden však skupina, která se domnívala, že má úzké vztahy s Kremlem, zveřejnila seznam 20 Izraelců, kteří tvrdili, že na Ukrajině bojovali jako žoldáci.

Většina z těchto jmen patřila izraelským bezpečnostním strážcům, konzulárním úředníkům a zaměstnancům Židovské agentury pro Izrael. Byli pouze posláni, aby podpořili zaměstnance izraelské ambasády, kteří byli evakuováni do Polska , aby pomohli návratu Izraelců uvízlých na Ukrajině.

H. Lukešová 6.5.2022 7:09

Ksenia Svetlova, ředitelka programu Izrael-Blízký východ v Mitvim – Izraelský institut pro regionální zahraniční politiku, poznamenala , že antisemitismus v Rusku vždy vře těsně pod povrchem, zejména kolem ruské pravoslavné církve, a propuká v době krize. .

Například po děsivém požáru v obchodním centru Kemerovo v roce 2018 různé křesťanské kruhy tvrdily, že za tragédií stáli Židé, protože se shodovala s židovským svátkem.

Profesor Michal Bilewicz, ředitel Centra pro výzkum předsudků na Varšavské univerzitě, poznamenal , že nedávné Putinovy ​​odkazy na „pátou kolonu“ a „zrádce národa“ mají zlověstné ohlasy. Téměř přesně kopírují jazyk používaný Sověty ve 40. a 50. letech minulého století před protižidovskými čistkami a polským komunistickým vůdcem Władyslawem Gomułkou v projevu z roku 1967, který předcházel čistkám jeho vlastního režimu od Židů.

Bilewicz píše: „Paradoxem Putinovy ​​rétoriky je, že obviňuje Ukrajinu z ‚nacismu‘ a zároveň používá antisemitské tropy ke stigmatizaci Rusů, kteří jsou proti jeho válce a podporují Ukrajinu.

Řekl, že to připomínalo nadávku Židobanderovtsy neboli „Kike-Banderovci“, kterou používali proruští aktivisté během války v Moskvě na Donbasu v roce 2014 k propojení Židů a stoupenců Stepana Bandery.

Toto spojení bylo absurdní, protože Bandera vedl ukrajinskou ultranacionalistickou organizaci, která kolaborovala s nacisty a byla zodpovědná za smrt tisíců Židů. "Přesto to mělo smysl pro stoupence konspiračních teorií," poznamenává Bilewicz. "Jejich myšlení nemá žádnou logiku."

Ruský ministr obrany Sergej Šojgu nedávno zrušil plánovaný telefonát se svým izraelským protějškem Bennym Gantzem, který měl projednat spolupráci a bezpečnostní koordinaci zásadní pro izraelské nálety na íránské cíle v Sýrii. Bez této spolupráce bude obrana Izraele proti Íránu na jeho syrské hranici podkopána.

Ještě hrozivější je, že Rusko se dále sbližuje s Íránem.

J. Koubek 6.5.2022 5:07

A mne by zajímalo co je autor Fingerland.

S. Ševeček 6.5.2022 0:50

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/1321373-hitler-mel-podle-testu-dna-africke-a-zidovske-predky

S. Ševeček 6.5.2022 0:48

antisemitismus

Pokud jde o směšný argument, že na Ukrajině nemůže být neonacismus problémem, protože prezident Zelenskyj je Žid, stačí si vygooglovat dotaz „Židé ve wehrmachtu“, který zvídavé zavede na mainstreamové weby (idnes, g, armyweb, securitymagazin), a vyléčí je z černobílého vidění světa.

M. Grundmann 6.5.2022 0:22

Hitler měl pravděpodobně židovské předky. Belgičtí vědci udělali v roce 2018 analýzu DNA žijících Hitlerových příbuzných a dospěli k výsledku, že jeho DNA měla prokazatelně podobný profil jako u lidí s židovskými kořeny. Na druhou stranu z toho neplyne nic podstatného pro analýzu nacistických zločinů. Maximálně to může být psychologické vysvětlení nenávisti jedné osoby vůči Židům, mladého Adolfa, který měl židovské kořeny, možná to věděl a přitom nebyl uznán Židy jako Žid. Ale znovu opakuji, kromě nějakých informací o motivacích jedné osoby je tato informace nezajímavá. Nic nám to neřekne o fungování společnosti jako celku.