Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VÝROČÍ: Fakta o Stalinově válce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Seliger 10.5.2023 20:39Krátký citát z článku "Oběti řezali za živá, těhotným ženám párali břicha..."o Volyni. Byli to ukrajinští nacionalisté ...kdo stahoval za živa lidi z kůže či rozřezávali břicha těhotným ženám...znásilňovali ženy, kterým pak ořezávali...Také mužům...dokument doby na netu v Expresu...a co krvavý Majdan a upalování spoluobčanů v Oděse a policistů molotovými koktejly, kamenování a bití tyčemi vč odsťřelovánī. To však nebyl teroristický organizovaný puč, ale demokratické vyjádření vůle části obyvatel, přejít do náruče lidskoprávní únie a přičlenit se k demokratickému a svobodnému západu, jak zněl Obamův hlas. Mnohé dokumenty doby televizní přenosy byly smazány. Marné je v TV archivu hledat soubor Ukrajinská krize, nebo Krize na Ukrajině. |
|
|
O. Seliger 9.5.2023 16:27V 53 jsme v učebnicích začerňovali fotky Stalina s Klémou. Dávné události byly a nedají se změnit. Někteří špatní lidé v politice, namísto aby řešili potřeby společnosti v současnosti s vizí budoucnosti vyhrabávají tzv.dávné křivdy a podněcují nenávist mezi národy a národnostmi. Např.bývalý Ukrajinský prezident Juščenko, když prohrál volby s Janukovičem, tak pro Ukrajince vyhrabal národního hrdinu nacionalistu Banderu. Janukovič nesouhlasil, ale nacionální ukrajinské hnutí si vzalo za vzor postupy převzetí moci v Německu z 30 let, aktivizovaly se spolky v podobě SA vč. symboliky a v roce 2013 provedly puč proti demokraticky zvolenému prezidentovi Janukovičovi známý jako krvavý Majdan. Jak psal denní tisk za přispění značné sumy amerických dolarů. Podle US stratéga Georga Friedmana to byl majstrštych Obamovy zahraniční politiky, jako se podařil Reganovi, když přemluvil Iráckého Husejna, aby napadl Írán a tito se vraždili osm let výzbrojování army matrošem od Regana. Takže zbytečná válka na Ukrajině? Nikoliv. Tučné zisky inkasuje army byznis, protože v tomto oboru jsou zisky nejvyšší. A nakonec současná Ukrajinská moc si Banderu schválila parlamentem. Tím parlamentem který v minulosti všem zločincům z krvavého mejdanu udělil milost. |
|
|
Z. Linda 9.5.2023 17:47Je a bude to banderovcům houby platný. |
|
|
L. Novák 10.5.2023 1:48Janukovyč jako ruský agent placený z Moskvy... a Majdan jako kontrarevoluce proti rusáky zavedeným pořádkům... Tak jo... |
Vy to vidíte jako rusáci! 
|
|
V. Heidlerová 9.5.2023 17:50Banderu není třeba vyhrabávat, ten tu byl a pro Ukrajinu /západní/ je a bude i nadále. Ostatně, netřeba Banderu démonizovat, situace v té oblasti byla velmi složitá národnostně, pak poválečným dělením atd. Znectíváte Banderu a multimiliónový vrah Stalin nebyl lidstvem souzen a odsouzen. Stalin byl a je Satan v lidské kůži, a Putin mu staví sochy. Váš příspěvek je záměrně laděn antiamericky a protiukrajinsky. Krvavých Majdanů bylo v SSSR bezpočet a nikdy nevyšla pravda najevo. Pravda je, že Ukrajinci jsou svébytný národ a stát a že východ UA byl po hladomorech vylidněn, byli tam dosazeni etničtí rusáci a celá UA rusifikována. Ve válce se ukazuje, kolik národů nechce být součástí RF a hlavně, že UA chce být svobodná od kremelského zla a jha. |
|
|
Z. Linda 9.5.2023 18:02Otec bojoval se svébytnými ukrajinskými banderovci, neměl důvodu cokoliv zveličovat. Jen litoval, že je nepostříleli všechny včetně pomocníků za to, čeho byli schopní. |
|
|
J. Farda 9.5.2023 19:08Pokud je mi známo, banderovci prováděli ve válce bez diskuse leccos špatného, ale hlavně bojovníci proti bolševismu, a jen chtěli přes naše území co nejrychleji projít na Západ, ale my, už poplatní smluvní vděčnosti našim osvoboditelům, kteří se za to osvobození už tenkrát odškodnili bolševicky bezskrupulozním ukradením Podkarpatské Rusi, jsme jim v tom bránili. A Váš otec, pane Lindo, v srpnu ́68 vítal interncionální pomoc bratrských zemí, vedených přítelem nejvěrnějším, proti kontrarevolučním rejdům živlů připravujícím vytržení Československa z tábora míru a socialismu? |
|
H. Lukešová 9.5.2023 19:31Ano, beru, banderovci bojovali proti bolševikům, to bylo chvályhodné, ale neměli vraždit i nevinné lidi, zejména Židy, Čechy a Poláky. Hitlerismus není lékem na stalinismus a stalinismus není lékem na hitlerismus. |
|
|
J. Farda 9.5.2023 22:17Nehájím Haničko jejich nepopiratelné zločiny spáchané v šílených válečných dobách, jen reaguji na výrok pana Lindy o jejich nedostatečném vystřílení jejich sotnin na útěku před Sověty a Poláky přes Slovensko do americké zóny. Páně Lindův otec tam možná byl proti nim nasazen jako člen Pohotovostního pluku SNB č. 1, ev. v jiné jednotce. Přeji Vám příjemný večer aji vše dobré v další dny ... https://legacy.blisty.cz/art/72682.html |
|
|
H. Lukešová 9.5.2023 22:37Díky. Také přeji vše dobré a dobrou noc. |
|
|
V. Heidlerová 10.5.2023 10:28Copak se v takové vřavě rozlišují národnosti?? Tam se sledují určité cíle. Ukrajina chtěla svobodu, protože život pod SSSR byl horší než co Ukrajina očekávala od Němců. Na těch masakrech měli podíl i Poláci, známí to antisemité. Poté, co předvedlo Rusko svou agresí na UA, která převýšila zločiny Německa a jeho spojenců, by mělo zůstat na historicích, aby po otevření archivů zhodnotili podíl vin. Zde se dehonestuje Bandera, ale v Rusku stavějí sochy mnohamilionovému vrahu Stalinovi. Přitom mi není jasné - protože neproběhl řádný soud - kdo je vlastně na Ukrajině fašista a nácek. Proč trpí cel |
|
|
J. Jurax 9.5.2023 19:38No, banderovci opravdu nebyli zvyklí brát si servitky vůči obyvatelstvu území, na němž se vyskytovali. Nebrali si je, ani když se probíjeli přes naše území. |
|
|
V. Kučer 9.5.2023 21:02Banderovci u nás měli rozkaz chovat se slušně k civilistům, chtěli se pouze dostat na západ. Moje matka vyprávěla že když šla ráno v té době do práce vynořil se z křoví muž a sebral jí svačinu, do Rakouska to neměl daleko. |
|
|
P. Brich 9.5.2023 21:27"vynořil se z křoví muž a sebral jí svačinu" Ona mu jí nedala dobrovolně? Takže násilím nebo hrozbou násilí. Jasný důkaz slušného chování. |
|
|
V. Kučer 9.5.2023 22:22Tak jsem to slyšel a bylo to asi tak jak to píše paní Heidlerová. Pokud by jste jim bránil v útěku na západ se zbraní v ruce tak by vás odpráskli, podobně jednali i bratři Mašínové. |
|
|
V. Heidlerová 10.5.2023 10:33U nás prosili o jídlo a vodu, přesunovali se velmi organizovaně a ukázněně v noci. Pokud nebyli napadeni zblblými čs. vojáky a policisty, nepoužívali zbraně. Čechům byli vděční za rozvoj Podkarpatské Rusi, který byl a je nesporný dodnes. Část jednotek zůstala na UA a do r. 1953 bojovala v lesních základnách proti stalinismu. |
|
|
V. Heidlerová 10.5.2023 10:16V ČSR se vytvořila davová psychóza proti banderovcům, kteří šli do dobrovolného zajetí. Kde se něco šustlo, tak pálily čs. jednotky vojska či policie po domnělých banderovcích, pak docházelo k šarvátkám. ČSR už neměla svou vlastní zahr. politiku, ale sovětskpou. V našem městě byl odhalen pomníček mladému sokolovi, který byl zastřelen na táboře čs. vojákem, když si šel do stanu pro věci. Nastupující komunismus u nás vyvolal mezi lidmi nenávist, pomstu, krvežíznivost, aniž k tomu byla příčina. Servítky si hlavně nebrali komouši, tupí vykonavatelé příkazů z Moskvy. Část čs. vojska pak bez servítků likvidovala Němce-civilisty i děti a starce při odsunu. Bez právního podkladu. I Češi byli schopni zvěrstev - a bezdůvodných. Kdyby byl vyhlášen mezinárodní koridor jejich průchodu, vše by proběhlo beze ztrát. Ale čs. orgány na ně prováděly doslova hony |
|
|
J. Jurax 10.5.2023 16:13Mezinárodní koridor pro průchod zabijáků a vrahů UPA ... no nevím ... nelobovala byste taky pro mezinárodní koridor pro odchod nacistických válečných zločinců do Jižni Ameriky? I když ten i s neoficiální podporou církve katolické svého času docela fungoval. Ono UPA, ukrajinští nacionalisté, lidově banderovci, byli silně protisovětští a protiruští, což se dnes chápe jako oslavy hodný veliký klad (tehdy ale zas tak úplně ne), ale byli taky ostře protipolští, samozřejmě protižidovští, kromě Poláků a Židů vraždili volyňské Čechy i Ukrajince, co nesouhlasili s jejich metodami a politikou, občas spolupracovali s Němci a tak dál. Etnicky si svou Ukrajinu čistili. Rozhodně je nelze chápat jako beránky bílé, co prchali před nespravedlivým pronásledováním bolševiků, Rusů a Poláků. No a za dané politické reality ČSR byl takový koridor prostě nesmyslem. |
|
|
Z. Linda 9.5.2023 22:24Ano vítal. |
|
|
V. Heidlerová 9.5.2023 19:37Já zas lituju, že měli být zničeni bolševici, to je neštěstí lidstva. Banderovci přes ČSR prošli pokojně a ukázněně, nevyhledávali konfrontace, protože byli ČSR vděční za budování Podkarpatské Rusi. Bohužel čs. policie i armáda byly již řízeny z Moskvy, tak pořádaly hony na banderovce. Kdyby nebylo komoušů a ČSR byla svobodná, mohl se zřídit koridor, jímž by banderovci prošli na západ a vzdali se tam. Nerozumím pojmu "svébytní" ukrajinští banderovci. Banderovci bojovali proti Stalinovi v horách až do r. 1953. Kdyby Ukrajina třeba i prohrála, její území nebude pro rusáky nikdy bezpečné, Ukr. jsou mistři partyzánských bojů. Rozumím tomu tak, že Váš otec byl čs. policajt nebo voják? Byl docela krvežíznivý. -- Věčnaja pamjať gerojam, slava Ukrajině! |
![[UA]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaUA.gif)
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
V. Kučer 9.5.2023 21:18
|
|
|
V. Heidlerová 10.5.2023 9:54
|
|
|
Z. Linda 9.5.2023 22:28Byl voják a milá paní nebyl krvežíznivý, jen tu banderovskou chátru za to co provedli likvidoval. |
|
|
L. Novák 10.5.2023 1:44A proto je teď z tebe Putinův ruský kolaborant jako poleno... |
|
|
V. Heidlerová 10.5.2023 10:05Zkrátka se přidal na nesprávnou stranu. To by musel jít proti bolševikům a ne proti lidem, kteří chtěli samostatnost své země. Totéž, co Bandera, prováděli Poláci, Rusáci i Ukrajinci, za vše mohl pakt Molotov- Riebentropp=Stalin-Hitler, Stalinova národnostní politika, to násilí nespustili Ukrajinci, ale Stalinova národností a územní politika. Jen to, co rusáci předvedli ve Východním Prusku na civilistech, je zbavuje práva nosit titul "osvoboditelé". To násilí se odehrávalo hlavně v HALIČI, na území ČSR banderovci neútočili, jen se bránili útokům čs. vojáků, zblblých ruskou propagandou. Jsem hrdá na svého otce, za války odbojáře, vězně a čs. vojáka, který nebyl hrdlořez a z pomsty a neznalosti si nečinil zásluhy. Slava ukrajinskym gerojam, slava Ukrajině! |
|
|
J. Jurax 10.5.2023 17:42Banderovci přes ČSR prošli pokojně a ukázněně, nevyhledávali konfrontace, protože byli ČSR vděční za budování Podkarpatské Rusi, pravíte. S tim vděkem ukrajinských nacionalistů to tak žhavé nebylo. Počtěte si někde o Karpatské Siči a povstání sičovců na Podkarpatské Rusi v roce 1939. |
|
|
P. Diviš 9.5.2023 18:18To máte pravdu, ale tu ti Putinovi poskoci nesmí přiznat. |
|
|
V. Heidlerová 9.5.2023 19:40Děkuju za pochopení a zdravím. |
|
|
Z. Linda 9.5.2023 22:29Ale můžem. |
|
|
V. Mokrý 9.5.2023 18:23Dvojí metr, paninko. Trochu větší přehled, by to chtělo. |
