Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VELKÁ BRITÁNIE: Proč Johnson vyhrál
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 17.12.2019 18:10
|
|
|
F. Kusák 17.12.2019 15:47Jsou lidé, kteří věří, že politici hýbou světem. Možná ano, ale někdo hýbe s těmi politiky a obávám se, že voliči to nejsou. |
|
P. Staronový 17.12.2019 15:03Hledáte logiku a argumenty tam, kde není a skoro nikdy nebyla. |
|
|
J. Vobr 17.12.2019 15:02ROBEJŠEK OPĚT ZA 1* |
|
|
P. Staronový 17.12.2019 15:00Souhlas, s podotknutím, že politici a hlavně ti businessmani tak činí a novináři to komentují. Tak je to taky správně, jsou to oddělené věci. |
|
|
V. Petr 17.12.2019 13:03Světovou mocností nejsou od roku 1945! Churchill vyhrál válku ale, také díky porážce ve volbách r. 1945 a pitomosti Američanů (jejich důvěra ve Stalina) neudržel velmocenské postavení. Francie přestala být velmocí už roku 1940. |
|
|
V. Petr 17.12.2019 12:57Je VŽDYCKY špatně, pokud rozhodují ideologové! A ti se nám snaží nařizovat hlavně z Brusele, dokonce i domácí zelení pomatenci by bez Bruselu ztratili značnou část svého vlivu! |
|
|
V. Petr 17.12.2019 12:52Jenže ty eurohrnce jsou čím dál prázdnější! |
|
|
R. Brzák 17.12.2019 12:44koho vybíráme nad sebe (k rozhodování za nás všechny), tomu dáváme moc - a tím pádem z něj uděláme vždy politika. Je jen malá naděje, že se celý proces, kvůli kterému ho nad sebe vybíráme, uděje dosti rychle, aby se nestihl tou mocí pokazit (pokud tedy předpokládáme, že jsme si vybrali anděla - a to ještě nemluvím o Světlonoši...). Pokud bychom nijak nevyjednávali a pouze odmítali to, co je pro nás nevýhodné, obchod by se z naší strany nezastavil - a z druhé strany by se s námi snažili komunikovat obchodníci (z hlediska svých sobeckých zájmů, stejných, jaké máme i my, v tu chvíli sobečtí obchodníci). A kde spolu komunikují obchodníci, tam se neválčí... Ovšem je pravděpodobné, že by se EU věrchuška (nebo Věruška?) pokoušela svým vlastním obchodníkům komunikaci a obchod zakázat - to by se pak vidělo, jak by to viděli občané zbývajících zemí... |
|
|
F. Houžňák 17.12.2019 12:43Dobře řečeno. Já nemám na pseudodiskuse se Svobody ani náladu, ani trpělivost. Jak říká slečna Mitnicková: "Já obdivuji". |
|
|
M. Krátký 17.12.2019 12:33souhlas - stručné a jasné ( někomu ne ) a děkuji |
|
|
F. Kusák 17.12.2019 12:28Dobře, říkáte, že je to blbost, tak řekněte, koho byste vybral pro vyjednávání o ekonomických vztazích jiného. A nevím, proč sem pletete Babiše. On dnes není byznysmenem, ale politikem. To je rozdíl, i když o problematice zahraničního obchodu toho ví tisíckrát víc než většina užvaněných opozičníků. Ale o něm mluvit nechci. |
|
|
K. Kocourek 17.12.2019 12:20Člověk si ale nemůže rozhodovat sám o svém životě ani mimo EU. S někým bydlí, něčím se živí, pochází z nějakých poměrů... S trochou zjednodušení by se dalo říct, že jediné skutečně suverénní rozhodnutí jednotlivce je, zda spáchat sebevraždu (a to ještě to musí zařídit tak, aby na to včas nepřišli ostatní, jinak by mu v tom bránili). A to samé platí i o státech. Nejsuverénnější stát současnosti je patrně Severní Korea (i velmoci se normálně musejí ohlížet na spojence, na různé smlouvy s protivníky atd.). Že by to byl model k následování, o tom lze s úspěchem pochybovat... |
|
|
R. Brzák 17.12.2019 12:09Já to s Vámi, pane Svobodo, prostě jen nevzdávám. Vaše manipulativní technika (protiútokem se vyhnout pokračování komunikace o pro Vás nepříjemných faktech) je mi dobře známá - jako nezralí jedinci ji používáme (v některých fázích života) velmi často. Stačilo jen říci - děkuji, již nemám, jak bych argumentoval a nemám o to ani zájem. To by odpovídalo Vaší proklamované snaze (ukončováním jakéhokoliv příspěvku sympatickým přáním pěkného dne) o slušnost komunikace. Přinejmenším v této SNAZE Vám držím palce. P.S. Pokud byste měl zájem se něco dozvědět o podstatě ad hominem, mohu nabídnout dosti informačních zdrojů. |
|
|
R. Brzák 17.12.2019 12:02Byznysmeni ano. Ale nikoliv z mocenské pozice - v tu chvíli se z nich stávají supersilní politici. Takže Vaše vize by byla možná jen v bezstátní společnosti. A zde bude vyjednávat stát s nadstátem. Což vůbec nedává šanci nějaké racionalitě (jakou správně předpokládáte u individuálních obchodníků). |
|
J. Svoboda 17.12.2019 11:33To je blbost, viz byznysmen Babiš, který je v politice kvůli čerpání dotací a imunitě. Pěkný den. |
|
|
J. Svoboda 17.12.2019 11:30Stručněji a jasněji, než v posledním postu už to nenapíšu a to ad hominem si strčte za klobouk. Pěkný den. |
|
|
F. Kusák 17.12.2019 11:30Celkem mě debata a neustálé spekulace o GB už unavují. Je to věc Britů a rozhodli se tak, jak se rozhodli. My Češi na tom změníme pramálo a Brity téměř nezajímáme. Tak co. Máme vlastní problémy a mělo by nás spíše zajímat, jak alespoň udržet vzájemné obchodní vztahy. A na to bychom se měli ptát politiků a salonní novináři a hledači evropských hodnot nám v tom nepomohou. Jak by také mohli. Ale žvanit, tak to jim jde dobře. Byl bych rád, kdyby se toho ujali byznysmeni, ti dokážou věci vyřešit efektivně. |
|
|
R. Brzák 17.12.2019 11:26Hm, takže Váš první příspěvek hovoří o tom, že BJ měl výhru dávno v kapse (jakožto prosazovatel Brexitu, o kterém dle Vás bylo již dávno rozhodnuto)? A proč tedy bylo potřeba se zmiňovat o PR "zábavných pořadech"? Ty by přeci neměly v takovém případě pro volby žádný význam. Vy však tvrdíte, že jim Britové dali přednost. Ostatně, Vy sám vyjadřujete s Robejškem nesouhlas - a jeho hlavní tvrzení bylo, že BJ vyhrál proto, že tvrdě a jednoznačně prosazuje Brexit. TAkže buď nerozumíte tomu co čtete a nakonec ani tomu, co píšete, nebo teď lavírujete. Existuje-li další možnost, prosím o argumenty, nikoliv o osobní výpady. Ne snad, že by mi vadily - ale nepřesvědčíte tak nikoho. |
|
|
J. Svoboda 17.12.2019 11:20Váš flusanec není argument. Pěkný den. |
|
|
J. Svoboda 17.12.2019 11:17Já nepovažuji voliče v GB za hloupé, to taky nikde netvrdím. Já tvrdím, že o brexitu bylo dávno rozhodnuto, takže voliči dali přednost zábavné PR politické reklamě proti sucharovi Corbynovi. Mě do vašich fabulací už netahejte, je to jen vaše argumentační ubohost. Pěkný den. |
|
|
R. Brzák 17.12.2019 11:08Tohle je samozřejmě fakt - PR je důležité. Ale tím PR podporujete jakousi svou vizi věcí, které předpokládá politik jako pro svou cílovou skupinu za důležité (a u Ababiše je skutečně smutné, jak mu to vychází). Ale tvrdit, že Britové se rozhodli díky výbornému PR propagujícímu BJ jako skvělého boxera se zdí, je typické elitářství. Prostě předpokládáte, že lidé jsou hloupí. Že svou svobodu budou ochotni prodat za onu pomyslnou koblihu. A ani si neuvědomujete, že takovýmto svým postojem ke svým spoluobčanům (neboť Britové mají své vlastní J.Svobody) vlastně případnému populistovy napomáháte získat voliče. Kteří si řeknou - raději čitelný darebák Ababiš, než nafoukaní elitáři, kteří budou zastupovat jen pana J.Svobodu. |
|
|
P. Lenc 17.12.2019 11:04Vaše blbost argumentem je? Nepěkný den. |
|
|
R. Brzák 17.12.2019 11:03ANALYTIK PROCESŮ, (tedy jevů probíhajících či proběhlých), nikoliv vlastního pokusu o BUDOUCÍ úspěch - to bych ho musel označit pejorativně za PROGNOSTIKA... Jinak řečeno, Robejšek je vědec, ne politik či aktivista (konkrétně klimaalarmista). |
|
|
J. Svoboda 17.12.2019 11:03Pamatujete, jak Babiš na kamery líbal na čelo Marka Prchala? Snad vám dojde, že nejde o mě, ale o politickou PR reklamu, která rozhoduje. Pěkný den. |
|
|
J. Svoboda 17.12.2019 11:01Hrubost není argument Pěkný den. |
|
|
R. Brzák 17.12.2019 10:59Ne. Já jsem bohužel postižen snahou v diskuzi vždy argumentovat srozumitelně a přesně (ne že by mi to tak šlo). Ovšem v případě pana Svobody a jeho minimalistických příspěvků by Vámi předpokládaná snaha o nadsázku znamenala vlastně vždy zavádění od podstaty problému. A jde-li Vám o porozumění (jak prokazujete v tomto svém příspěvku), měl byste se obrátit na pana Svobodu a pomoci mu... |
|
|
P. Lenc 17.12.2019 10:57Tak tu jste viděl Valento asi jenom vy. |
|
|
J. Macků 17.12.2019 10:56Vyhrál proto, že má vůdcovské schopnosti a tah na bránu. A další úvahy jsou spekulace, až čas ukáže, bude li odchod z evrospolku Británii ku prospěchu či neprospěchu. Osobně se domnívám, že pokud budou Britové pracovití a sebevědomí, bude se jim bez evrospolku lépe, jako jiným svobodným zemím, jako je Švýcarsko USA, snad Izrael. Vlastně se dnes těžko hledá na zemi svobodná země, která není postižená socanským nebo náboženským šílenstvím. |
|
|
P. Lenc 17.12.2019 10:56Když Svobodo váš nesouhlas autorovi ani nám, "nevzdělaným" pisatelům opravdu nevadí.Vám opravdu nepěkný den... |
