26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

VARIANTY: Ukrajina a mír pro budoucnost

Rok 2022 je již v druhé polovině a pomalu se blíží podzim a zima, kdy lze předpokládat nárůst návrhů na téma příměří a mírových jednání s Ruskem a „nutnosti“ Rusku vyjít vstříc. Tento text má za cíl obecně nastínit dostupné možnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Schlägel 6.9.2022 11:46

Nepřítele jsme si v Putinovi nemuseli vytvářet. On sám bere západ jako nepřítele už roky a většina Rusů díky jednostranné masírce už od plenek rovněž. Všechna ta "partnerství pro mír" byla k ničemu.

I. Schlägel 6.9.2022 11:42

Pokud se západ začne drolit kvůli zimně, jak se bude ochoten rukou společnou bránit, až místo zimy nastane možnost umírat v ozbrojeném konfliktu? Chceme se jako Západ vůbec aktivně bránit?

J. Vintr 6.9.2022 11:38

Ano, řekl bych, že Rusko je docela v pohodě. V problémech se topí Evropa a Amerika. Vlastní vinou.

M. Grundmann 6.9.2022 11:36

Máme válku a nového nepřítele, kterého jsme si sami vytvořili. To je trest pro nás. Rusové na všem taky doplatili. Raduje se jen ten, kdo si přeje války a konflikty. Takových lidí je bohužel hodně.

J. Vintr 6.9.2022 11:36

Jak jste přišel na tu blbost, že někoho nenávidím? Nenávist, a ne malá, je pouze na straně těch, co podoprují Ukrajinu. Nejen vůči Rusku, ale i vůči všem, kteří s nimi nesdílí bezmezný obdiv k Ukrajině.

O. Kaucký 6.9.2022 11:34

Trestající je ekonomická realita a potrestaní budeme všichni.

M. Boháček 6.9.2022 11:32

Variant Rus prosperujúci.

https://www.hlavnespravy.sk/the-sun-vitajte-v-rusku-zasiahnutom-sankciami-kde-ceny-klesaju-zatial-co-briti-trpia-prudkym-narastom-inflacie/2917562

J. Jirka 6.9.2022 11:24

Budoucnost ukáže, kdo je opravdu ten trestající a kdo potrestaný...

O. Kaucký 6.9.2022 11:13

Už pár měsíců vůbec nejde o válku na Ukrajině, ale o ekonomické přežití Evropy, tím nemyslím EU, ale Evropy jako takové. Bez levných surovin není německého ekonomického zázraku a bez toho je ekonomika evropských zemí v háji. Německo, ať si o něm myslíme každý své je tahounem Evropy.

R. Langer 6.9.2022 11:11

Ano, tím lépe pro Putina, tak to soudruzi klidně natahujte co nejdéle... :-P

R. Langer 6.9.2022 11:10

Myslíte třeba z Ukrajiny? ;-D

M. Grundmann 6.9.2022 11:09

Trest za chování východní Evropy vůči Rusku už přišel. [UA]

V. Povolný 6.9.2022 10:57

Autore, trochu mi vadí, když posměšně nazýváte "mírotvůrci" ty, kteří mluví o míru. Mluvit o míru není důvod k posměšným poznámkám. Ale váš rozbor je dobrý. V podstatě potvrzuje, že žádné "dobré" řešení situace není, jen špatné a ještě horší. Ale opomíjíte jednu podstatnou okolnost. Jednota západu i soudržnost EU se začne drolit, pokud nebude v zimě plyn na topení a elektřinu, nesmyslně navázanou na plyn, nebude možné platit. A to máme před sebou teprve první zimu v těchto podmínkách. Jak dlouho vydržel SSSR? A jak dlouho to vydrží EU, které se to dotýká nejvíc? Konec jednotného postoje západu bude mít na vývoj situace podstatný vliv. A to je varianta, která vám tam chybí, i když je dost pravděpodobná.

J. Vintr 6.9.2022 10:56

Hlavně se nám stále lže o takzvané mnichovské zradě. Ve skutečnosti to bylo tak, že v zakládajících pravidlech našeho státu po první světové válce byla (Benešovou zásluhou) rozhodčí doložka, podle které se měly nějaké následné územní spory řešit mezinárodní arbitráží. No a Mnichov byla legální mezinárodní arbitráž. A jako každá arbitráž nadržovala jedné straně. Té silnější.

J. Jirka 6.9.2022 10:50

Pokud se Rusko zaplete do vojenské spolupráce s Čínou, přestane za pár let jako samostatný stát existovat.

Ostatně už se objevila myšlenka, že Putin si chce přivlastnit Ukrajinu (a možná i víc), vytvořit z ní a evropské části Ruska Velkorusko a Číně přenechat Sibiř.

Zdá se totiž, že Evropě, transformující se na IV. velkoněmeckou říši, i Velkorusku by ukrajinské surovinové zásoby postačily nejméně na jedno století. Takže vlastně už jde jenom o to, kudy přesně bude probíhat hranice mezi těmito dvěma říšemi.

J. Vintr 6.9.2022 10:48

Ano, Ukrajinci Rusům skoro třicet let šéfovali....

J. Herink 6.9.2022 10:47

Pane Diviši, totéž by se dalo říci o USA. Pište sci-fi o alternativním světě.

J. Jirka 6.9.2022 10:41

Doporučuji dvacet ran přes záda zauzleným bičem a týden nosit žíněnou košili! Tím snad odčiníte alespoň nepatrnou část západního hříchu, spáchaného na Rusku.

J. Pšenička 6.9.2022 10:40

Tato varianta je pro ideologicky zfanatizovanou sebranku ve vedení EU a 4.euroněmecké říše málo zelená a příliš rozumná.

J. Vintr 6.9.2022 10:39

Hlavně je pro nás Rusko zcela nenahraditelným zdrojem životně důležitých surovin. "Odříznout" se od Ruska znamená nevyhnutelný pád do chudoby.

M. Grundmann 6.9.2022 10:32

V roce 1989 jsme mluvili o Evropě bez RVHP a vojenských paktů. Vše se však v průběhu 30 let nějak zvrtlo a nyní jsme ve válce, v níž se bojuje o právo Ukrajiny vstoupit do NATO. Kdyby mi někdo něco takového řekl před 30 lety, nikdy bych mu neuvěřil. Tehdy jsme všichni doufali v lepší svět, kde se jedna skupina států nebude snažit škodit druhé skupině států. Tento stav však netrval dlouho a po 5-7 letech se vše vrátilo do starých kolejí. Západ se začal snažit Rusko oslabovat a vytvořil si svou snahou skutečného nepřítele, který by pravděpodobně jinak nevznikl. Ruský nacionalismus je výsledek dlouhodobé snahy Západu Rusko oslabit.

J. Krásenský 6.9.2022 10:30

A to jste z toho vyčetl? Geniální, ale špatně. Chováte se jak hysterická žena, co se chytá každého slůvka, aby setřela odpůrce.

J. Krásenský 6.9.2022 10:27

Komu není rady, tomu není pomoci. Vaši nenávist Vám nezávidím.

M. Grundmann 6.9.2022 10:25

Češi se pořád vracejí k otázce Sudet. Přitom se jednalo o naprosto neopakovatelnou a s ničím jiným srovnatelnou situací. Sudety byly stovky let osídleny Němci a téměř celý svět souhlasil s tím, aby se tato oblast připojila k Německu. Kdyby se Rakousko nerozpadlo, Sudety by se staly součástí německé části federálního Rakouska a byly by od českého území odpojeny. Je jenom souhrou zcela nepravděpodobných událostí, že Sudety nakonec skončily jako součást českého území. Svým způsobem to byla historická výjimka, za kterou vděčíme Hitlerovi, který byl také historickou výjimkou.

Z tohoto důvodu je jakákoliv připomínka Sudet a Mnichova zcela zcestná.

F. Zrcek 6.9.2022 10:06

Ve válce nejsme proto, že jsme si ji vybrali. Putínek bude válčit do posledního čečence, dokud nezadupe Ukrajinu do země. A nezastaví se, maximálně s rusáckou ulhaností bude chvilku slibovat mír, než bude dost silný na podněstří, kaliningradský koridor a potrestání Litvy. A půjde dál, pokud mu to Evropa dovolí. Konečně svou ulhanost už předvedl před vpádem na Ukrajinu, kdy do posledního dne před invazí sliboval mír a západ mu to baštil i s navijákem.

Jestli si někdo myslí, že se s tím kremelským trpaslíkem dá dohodnout a pokračovat v předválečném kšeftování, tak je buď idealista nebo hlupec.

Ukrajinu musíme podporovat ne ze své lásky ke Kyjevu, ale kvůli rusáckému nacismu. Ten buď porazíme, nebo nás převálcuje.

L. Harvánek 6.9.2022 10:03

Jak to chodí ve smečce šelem? Vůdce (neboli nejsilnější ve smečce) má největší zásluhu na ulovení kořisti. Takže nejprve se uspokojí (nažere) vůdce smečky, poté přicházejí na řadu ostatní podle jakési vnitřní hierarchie.

J. Vintr 6.9.2022 10:02

Tak bych řekl, že Ukrajinci neprchali ze země kvůli Rusům, ale před Zelenským....

P. Hák 6.9.2022 9:49

A není to obráceně? Neuspěla, tak nemohla být, protože Ukrajinci přece uspějí ve všem a vždycky?

Ovšem co teď s těmi novinovými články? Mainstream přece nelže!

P. Hák 6.9.2022 9:46

Lakýrník byl jiná liga. Obsadit cizí území zkouší leckdo, je to gauneřina, ale běžná. Plánovité vyvražďování celých národů běžné není.

P. Diviš 6.9.2022 9:42

Zatím aspirují jen Rusáci, ostatní mají rozum.