Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VÁLKA: Ukrajina a generál Mráz
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Lukavsky 16.12.2022 9:57"Gorby dostal příslib, že NATO dál na východ nepůjde." No 1) Gorbačev sám to popírá. 2) řeč se mluví, pivo pije... že by takováto zásadní dohoda se neobjevila na papíře? 3) NATO je organizace která přijímá nového člena a) na základě jednomyslného hlasování - a souhasu Ruska? Nepochybuji, že SSSR/Rusko na to bylo zvyklé, nicméně, čas oponou trhnul. J.L. end |
|
|
M. Vinkler 16.12.2022 10:07"čas oponou trhnul.J.L. end" ... a doba vymknutá z kloubů šílí. /Hamlet,end/ |
|
|
J. Herink 16.12.2022 8:58Mohl byste konkretizovat kdy byla Ruská federace oficiálně přizvána ke vstupu do NATO? |
|
|
J. Lukavsky 16.12.2022 9:00"kdy byla Ruská federace oficiálně přizvána ke vstupu do NATO?" nemluvil jsem o vstupu, ale o přizvání jako pozorovatel. Dá se to najít v internetu. I kdy Rusko z toho odešlo. J.L. end |
|
|
J. Lukavsky 16.12.2022 10:04Mohl, alespoň podle Wikipedia: Vztahy mezi vojenskou aliancí NATO a Ruskou federací byly navázány v roce 1991 v rámci Severoatlantické rady pro spolupráci. V roce 1994 se Rusko připojilo k programu Partnerství pro mír a začátkem 2010 podepsalo NATO a Rusko i několik dalších dohod o spolupráci. J.L. end |
|
|
P. Urban 15.12.2022 18:06Energie máme dost. Je drahá, ale máme jí dost. Nechci bagatelizovat dopad vysokých cen energií, ale s rokem 1916 se to srovnávat nedá. Aspoň zatím ne. Generál Mráz přišel ... a stalo se co? Ne že bych ukrajinským vojákům a civilistům záviděl. Ale důvod k závisti nebyl ani v létě. Generál Mráz zničil Napoleonovu armádu. Wehrmacht nezničil, a ani jej příliš neomezil. Na rozdíl od "generála Bláto". Což, jak se zdá, platí i pro oba momentální protivníky na Ukrajině. O nějakém kompromisu se mimo mikrofony nepochybně uvažuje. Zatím se ale nezdá, že by na tom byly obě strany natolik špatně, aby o něm začaly vážně jednat. Moralizování na adresu Putina či jeho zesměšňování nám moc nepomůže. Ale ani neuškodí. |
|
|
J. Jurax 15.12.2022 18:37Wehrmacht nezničil, a ani jej příliš neomezil, pravíte. Nuže, řekl bych, že v zimě 1941-42 omezil docela dost, viz debakl pod Moskvou. |
|
|
P. Urban 15.12.2022 19:01Bitvu o Moskvu Stalin vyhrál, protože v rozhodující chvíli mohl na frontu vrhnout čerstvé jednotky, které tam Hitler neměl. To by ovšem fungovalo i v létě. Pokud jde o denní teploty, v prosinci 1941 se pohybovaly zhruba mezi 10 a 5 stupni pod nulou. To zvýhodňovalo Rudou armádu, která na tohle byla připravena, Němci nikoli. Ale zas tak velký význam to nemělo, jinak by se německá fronta zhroutila. Koncem prosince pak teploty klesly natolik, že ani dobře vybavení sibiřští vojáci nemohli bojovat venku bez zahřátí déle než 6-8 hodin. Pak se jejich životní funkce začaly zpomalovat. Frontová linie se rozpadla na bodovou obranu okolo krytů, kde se bylo možné zahřát. Bodů, které se daly snadno obklíčit, ale velitelé, kteří to zkusili, většinou zmrzli i se svými jednotkami. V tomto případě bojoval "generál Mráz" na straně Němců, protože Rudá armáda nemohla své převahy využít k manévrování a musela opevněné body dobývat frontálními útoky. Proti obráncům, kteří věděli, že nemají kam ustoupit; rychle padnout bylo lepší, než pomalu zmrznout. Takže trvám na tom, že mráz Wehrmacht v zimě 1941-42 nezničil a ani příliš neomezil; a to ani lokálně. |
|
|
V. Církva 15.12.2022 18:47S tím zesměšňováním Putina máte pravdu. Nepřipadalo mi "dospělé" či rozumné mít na ministerstvu vnitra Putina v pytli. Ale zase, je to nějak jedno. Na černé listině jsme od doby kdy jsme si nechali od Rusáků odstřelit muničák a ještě si drze stěžovali. Důvod proč k nám po provokacích z dílny Novotného nevlíťli je NATO, ne respekt k naší zemi. |
|
|
J. Vávra 15.12.2022 17:59Do pytle, tady nefungují odkazy k jednotlivým příspěvkům a je z toho galimatyáš. Předchozí příspěvek patřil naivkovi nebo trollovi Severovi. |
|
|
J. Černý 15.12.2022 18:00A vy jste co ? |
|
|
J. Vintr 16.12.2022 0:33Zkuste si přepnout zobrazování podle vláken |
|
|
V. Vaněk 15.12.2022 17:51Dobrý večer pane Vlku , hezký snad i souhlas . Jen do prognozy zahrňte výrobu el. energie . Na UK je mix ze 40 % ( udáváno ) z jader el. en . No a tam se musí měnit a nebo zamixovat palivo . Nebo odstavit . No buď domluva nebo tma |
|
|
J. Černý 15.12.2022 17:50Rusko tu válku nezahájilo americkým způsobem. Patrně spoléhali na to, že část Ukrajinců povstane. A to se z různých důvodů nestalo. Tak nastane opotřebovací válka. A co Amici v Afghánistánu? 20 let a stáhli vocasy a ve zmatku prchali. |
|
|
J. Lukavsky 16.12.2022 8:02"A co Amici v Afghánistánu? 20 let a stáhli vocasy a ve zmatku prchali." NO v Afghanistánu se je pokoušeli srovnat Angličani - neúspěšně, pak Rusové - neúspešně a nakonec (zatím nakonec) USA. Také neúspěšně. Ale rozhodnutí stáhnout se ze země, kde vlastní vojáci se zajímají jen o to co se dá ukrást .... asi bylo rozumné. Špatné ale bylo provedení, což je na armádu dosti unikátní. I Rus se otamtud stáhl celkem spořádaně. J.L. end |
|
|
J. Farda 15.12.2022 16:24Souboj mezi Putinovými muži vrcholí. Terorista a propagandista si nadávají, zábava vrcholí https://pravda24.cz/hlavni-zpravy/souboj-mezi-putinovymi-muzi-vrcholi-terorista-a-propagandista-si-nadavaji-zabava-vrcholi/apolenatumova/ Vzteklí psi se rvou o kost, kterou nikdy nedostanou ... |
|
|
J. Černý 15.12.2022 17:51Hle vědma |
|
|
L. Severa 15.12.2022 14:55"Vypadá to, že se to začíná uvědomovat jak Rusko (na svém obsazeném území) tak státy NATO a snaží se najít nějaký kompromis." Rusové by se jistě na "kompromisu" dohodli, pokud Ukrajina nebude požadovat zpět ty tři republiky. Na tom ovšem ten kompromis ztroskotá (navíc je tu ještě otázka Krymu). Navíc Rusům šlo o defašizaci Ukrajiny, určitě přece ne o nějaké územní zisky. A také prý jim šlo o holý život, protože by je mohlo NATO napadnout. Což má ohromnou logiku, když se dočítáme jak katastrofálně bylo NATO vyzbrojeno. Všichni se hrnuli do války, jen Putin podnikl mírotvornou ochranu před fašistickým sousedem. Měl by vůbec nějaký kompromis vyhlídku do budoucna ? Putin se nikdy nevzdá a počká až to Západ přestane bavit a Ukrajina vykrvácí. |
|
|
J. Vávra 15.12.2022 17:57No ano, známá výměna území za mír. To by se ovšem muselo dát Rusům věřit a jen blázen by to udělal, poruší cokoli, zákony a dohody jsou pro slabé. Kdo napíše, že "Rusům šlo o defašizaci Ukrajiny" jen ukazuje, co je za pomatence. Jednak si ujasněte rozdíl mezi fašismem a nacizmem a druhak si uvědomte, že jestli někdo potřebuje denacifikaci, tak je to imperialismem a nacizmem prosáklý nemocný ruský národ. Jeho denacifikace ovšem pod jaderným deštníkem půjde stěží, v případě Německa k tomu byla potřeba okupace a vymření hitlerovské generace, takže je potřeba jeho izolace a nechat vyhnít jak Severní Koreu. |
|
|
M. Valenta 15.12.2022 14:09Slova o ruských barbarech panu Vlková nevoní, bohužel vystihují dokonale realitu. |
|
|
F. De Winter 15.12.2022 13:49Západ hraje hru "nejednání" s Ruskem. Rusko je zlé a se zlými my jednat nebudeme. Je opravdu Západ natolik silný, aby si mohl tento postoj dovolit? Diplomaticky to tak nevypadá. Všechny pokusy o izolaci Ruska zkrachovaly. Ani vojensky to tak nevypadá. Jak to nedávno formuloval Scott Ritter, Západ je demilitarizován. Sklady jsou natolik prázdné, že nikdo kromě USA by nebyl schopen válčit více než dva týdny. To neříká jen Scott Ritter, ale Financial Times a New York Times. A jak to vypadá s tím slibovaným ekonomickým zničením Ruska, to není zapotřebí rozebírat. Přesto mezi politiky, v hlavní médiích a mezi velkou skupinou lidí naší pořád převládá stanovisko, že je v našich možnostech Rusko porazit a pokořit. Jak je to možné? No přece proto, že na realitě nezáleží! Jde o to, jak se to odprezentuje. Jde o to, jaký je mediální obraz. Jde o to, jak vypadají posty na sociálních sítích. Jak působivá jsou videa. Podle toho se rozhoduje. Nezáleží tedy na tom, co se děje na bojišti. K rozhodnutí vám stačí články o tom, že Rusové v panice prchají před statečnými Ukrajinci a už brzy padne Moskva. Nebo vyjádření ekonomických expertů, že na Rusi brzy zavládne hladomor. A samozřejmě, že příští týden budou Rusové bez munice. Jednou přijde okamžik, kdy nikdo nebude schopen realitu ignorovat, ale ten okamžik je mnohem dál, než bychom čekali. O to tvrdší bude probuzení. A zatímco jedni pěstují iluze, statisíce ukrajinských chlapců umírají doopravdy. |
|
|
M. Valenta 15.12.2022 14:14Rusko se, i přes Váš vřelý vztah k němu, již v částečné izolaci nachází a je pouze na něm jak hluboko ještě klesne. |
|
|
F. De Winter 15.12.2022 14:31Jistě. USA a jejich satelity se od Ruska izolovaly. Zbytek světa buď slyší na ruské argumenty nebo je mu to jedno. A nemalá část světa má k Anglosasům podobný vztah, jako my k Rusákům. |
|
|
J. Černý 15.12.2022 17:59Ano izolují jej země NATO+EU. To je asi jedna osmina světa. A z toho nejdivočejší je USA,Velká Británie, Polsko a Pobaltí. To není moc. |
|
|
K. Křivan 15.12.2022 14:29A umírají zbytečně, jen aby rostlo dolarové konto miliardáře Zelenskýho. Na jaře měl na ném 1,4 miliardy dolarů. A teď ? |
|
|
P. Urban 15.12.2022 18:44Nevím, jaký postoj k Rusku má třeba Zimbabwe. Věřím, že Ortega v Nicaragui drží Putinovi palce. Ale na těchto státech v rusko-ukrajinském konfliktu zas tak moc nezáleží. Na Číně a Indii ano; ale tyto státy zůstávají neutrální, byť v případě Číny jde o neutralitu Rusku přátelskou. A Írán se Severní Koreou to asi nevytrhnou. Příští týden Rusové bez munice asi nebudou. Na druhou stranu, ani sklady podporovatelů Ukrajiny se nevyprázdnily za dva týdny. Dobytí Moskvy jsem viděl v jednom videoklipu ukrajinské vlastenecké (nebo, chcete-li, fašistické) hudební skupiny. To je ovšem umělecká licence. V seriózních článcích jsem tohle nenašel. Netvrdím, že naše (západní) mainstreamové zpravodajství je dokonalým odrazem reality rusko-ukrajinského konfliktu. Ale to Vaše má v tomhle ohledu taky dost velké rezervy. |
|
|
J. Kulheim 15.12.2022 19:09
|
|
J. Rybník 15.12.2022 13:07Že je článek reklamou na autorovu knihu, to jsem pochopil vcelku hned. Co ale znamená věta: "Za prvé: každý kdo může by měl pomoci a nežvanit o „úkáčkác..."? Zadlužujeme se na generace dopředu, prozatím to erár stálo nějakých 17 miliard Kč. To obnáší především platby dávkovým nomádům, jejich grátis požitky zde, a to i osobám v luxusních SUV od 2 miliónů Kč výš. Kolik stála vojenská technika se už nedozvíme. A tak autore nabídněte lidu další jho k těm stávajícím od fialistů, aby to stálo za ještě větší bačkoru. |
|
|
J. Karza 15.12.2022 12:58K mírovým jednáním nejsou splněny předpoklady. |
|
P. Krešňák 15.12.2022 12:37Pane Vlku, pěkné, pěkné. Jak ale jednat s někým kdo nechce? To co jste napsal, je opět taková hraběcí rada k ničemu. Ruské hovado se musí porazit. Krešňák |
