Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VÁLKA: Ruské ztráty – blíží se bod zlomu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Diviš 17.4.2022 23:49No, doufejme. Schopnost přiznat si realitu je u Rusáků ještě horší, než u Němců nebo dokonce Japonců. |
|
|
F. Navrátil 17.4.2022 8:27Při hodnocení situace nelze vycházet z vlastní přání nebo prohlášení ukrajinských politiků. Podle nich si už ukrajinská armáda leští půllitry na přehlídku po Rudém náměstí. |
|
|
V. Čermák 17.4.2022 18:45Propagandě se ovšem podobná prohlášení moc a moc hodí... |
|
|
P. Diviš 17.4.2022 23:50Zdaleka ne, stačí, že se s krátkým vítězným tažením a vřelým přivítáním "denacifikovaného" obyvatelstva Rusáci přepočítali. |
|
|
P. Szirotný 16.4.2022 20:44Názory, že Putin neví ... že je špatně informován svými podřízenými, apod. mi přijdou k smíchu. Tak to možná bylo za Stalina, Chručova či Brežněva. Dnes ale existuje internet, který vládce Kremlu bezpochyby má. A i kdyby si "západní" odhady ztrát své armády vydělil dvěma, jistě ví, že se cosi nepovedlo a že ruská armáda není tak skvělá. |
|
|
V. Čermák 17.4.2022 18:44Nebylo tak ani za Stalina, Chruščova, Brežněva, prohráli jedině v Afganistanu, kde dosud nevyhrál nikdo, naposledy USA... |
|
|
P. Diviš 17.4.2022 23:52Krachli, rotační šachystoši ... |
|
|
P. Diviš 17.4.2022 23:52Mně to naopak přijde dost reálné. Přece se nebude vožď bloncat po stránkách, když na to "má lidi". A ti se ho bojí a říkají mu, co chce slyšet. |
|
P. Molík 16.4.2022 19:48Rusko je odsouzeno k prohře. Čas pracuje pro Ukrajinu. Ovšem takovéto předpoklady mohou dotlačit Rusko k použití jaderných zbraní - a co bude pak ? |
|
A. Mohela 16.4.2022 20:11Shora píšete moudře. Tady jste z formy. |
|
|
P. Szirotný 16.4.2022 20:49Jako morální podpora pro ukrajinské vojáky dobré. Ale obávám se, že to nebude tak jednoznačné. Rusko má jistě dost vojenské techniky, aby srovnávala se zemí ukrajinská města. A navíc musí "vyhrát". Nebo alespoň dosáhnout výsledku, který se dá jako vítězství interpretovat. Jinak válka neskončí. |
|
|
J. Jirka 16.4.2022 20:56Pak? Pak se zjistí, že Rusům jaderné zbraně nefungují a i kdyby nakrásně několik možná funkčních našli, není jak je dopravit k cíli. |
|
|
P. Hák 16.4.2022 21:10Takže vlastně jaderná válka by byla super věc, že? |
|
|
H. Vogel 16.4.2022 23:14Myslíte? Na Západě si to nikdo nemyslí, že by byla jaderná válka super. V Rusku dle jejich prohlášení uvedli jaderné zbraně do pohotovosti. Proč? Chystá na Rusko někdo jaderný úder? Našli Rusové v Černobylu továrnu na jaderné zbraně (jak se domnívám, že doufali)? Nebo jiné ZHN na Ukrajině? Co kdyby bylo správné to nejjednodušší vysvětlení celé situace? A to Putinův esej z roku 2007 o Rusech, Bělorusech a Malorusech jako bratrských národech, mezi kterými není rozdíl? |
|
|
H. Vogel 16.4.2022 23:14Myslíte? Na Západě si to nikdo nemyslí, že by byla jaderná válka super. V Rusku dle jejich prohlášení uvedli jaderné zbraně do pohotovosti. Proč? Chystá na Rusko někdo jaderný úder? Našli Rusové v Černobylu továrnu na jaderné zbraně (jak se domnívám, že doufali)? Nebo jiné ZHN na Ukrajině? Co kdyby bylo správné to nejjednodušší vysvětlení celé situace? A to Putinův esej z roku 2007 o Rusech, Bělorusech a Malorusech jako bratrských národech, mezi kterými není rozdíl? |
|
|
P. Hák 17.4.2022 7:44Zaznamenal jsem tuším na Armádních novinách debatu, že by omezená jaderná válka byla možná a že by zas tak moc nevadila. Na tomtéž serveru bylo v jiné diskuzi řečeno, že Rusko má suroviny, které nám "dluží" a "pojďme si pro ně dojít". Pokud je někdo přesvědčen, že by ruské JZ nefungovaly, není příliš daleko k myšlence to zkusit. Já vím, že tohle mohou být jen internetové provokace. také vím, že američtí generálové mají rozum a Fialoví kluci a holky nebo Kaczinski nemají na rozpoutání světové války bez Američanů sílu. Ono politikům nebo vojclům občas hrabe a generálové je usměrní... Kdysi takhle voják Eisenhower odmítl začít jadernou válku. Předpokládám, že i na druhé straně fronty jsou generálové, co mají rozum. |
|
|
P. Hák 17.4.2022 7:49Ještě k té "pohovovosti" - co jsem slyšel, tak to pořád nebyla maximální pohotovost. Rusko je konvenčně mnohem slabší než Západ (v poslední době i slabší než Čína) a bez JZ by "bylo dávno roztrháno na kusy", jak si Rusové uvědomují. Takže ta zpráva bylo varování... Američané ho pochopili a stejně jako v 62. roce zřídili horkou linku do Kremlu. V médiích, zejména českých, se píše leccos. Ve skutečnosti velmoci komunikují. S mopslíky komunikovat smysl nemá... Proto se Západ nebaví s Lukašenkem a Východ s Fialou. Co našli Rusové na Ukrajině, netuším. Místní média o tom nepíší a číst ruská je přece zrada. |
|
|
P. Hák 17.4.2022 9:36Prohraje ten, kdo nedosáhne cíle. Znáte ruský cíl v této válce? Já ne. (Samozřejmě denacifikace Ukrajiny možná není,to je v nich zažrané příliš hluboko a Západ to ani nepřipustí, ale to jsou jen takové kecy pro média. Mám na mysli skutečné síle. Ty neznám. Tedy pokud nějaké byly před válkou, taky Putinovi mohly prostě rupnout nervy.) |
|
|
P. Diviš 17.4.2022 23:54Denacifikovat by se snad dalo Rusko. Ukrajina ne, tam nacismus nehrozí. |
|
|
A. Mohela 16.4.2022 18:44Vojevůdci, kde se berete? Proč vás neměl Hitler, Napoleon, nebyli jste u Little Big Hornu? Ani jsem ty kecy nedocetl |
|
|
J. Brunner 17.4.2022 17:00
|
|
|
J. Kostelanský 16.4.2022 17:39Ono se těžce válčí, když jedna strana konfliktu se snaží o co nejmenší ztráty mezi civilními obyvateli a co nejmenší škody na infrastruktuře, a ta druhá naopak o co největší. Čím více mrtvých, čím více zničených budov, tím víc toho lze hodit na druhou stranu. Stačí na to elementární logika. Když Rusové chtějí trvale ovládnout průmyslové a současně přístavní město Mariupol, ve kterém nacistické jednotky AZOV mají svůj hlavní stan, tak je všem jasné, proč to chtějí udělat. A proč tohle město ukrajinská armáda odmítá vydat do ruských rukou a brání se, dokud to jen trochu jde: pro Donbas je to získaní přístupu k Azovskému moři a pro Ukrajinu ztráta tohto nesmírně důležitého dopravního uzlu, přes který vyváží většinu toho, co lže vyvážet loděmi. Pro Donbas je to také souvislé propojení východní části Ukrajiny s jihem Ukrajiny a Krymem. Což mimo jiné zajistí bezproblémové dodávky vody na Krym kanálem speciálně pro tento účel zbudovaným ještě v éře Sovětského svazu. (Po odstřihnutí Krymu od Ukrajiny Ukrajina odstřihla Krym od tohto životně důležitého zdroje vody, ač tvrdila a tvrdí, že obyvatele Krymu pořád považuje za občany Ukrajiny. Zvláštní postoj ke svým občanům... Voda se tak pro 2 milióny lidí na Krymu musela dovážet z Ruska.) V Mariupolu jsou také strategické obrovské ocelárny. Když Ukrajinci vidí a vědí, že Mariupol neudrží, kdo má větší zájem na civilních obětech a zničené infrastruktuře? Rusové nebo Ukrajinci? "Když to tedy nebude naše, tak to kompletně zničíme". Zajímavé, že podobně uvažoval na konci války i Hitler ve vztahu k Německu a Němců. Ale to je určitě podobnost čistě náhodná... |
|
P. Dvořák 16.4.2022 18:34Musel byste na to jít od kořene věci. Už v r. 2008 se na wiki objevila mapa s vyznačeným koridorem od Doněcka až na Krym. Toto území nazvali Nové Rusko (Novaja Rossija). A pak se začaly objevovat zprávy, že USA buduje ve škole raketovou základnu. Přitom mělo Rusko dohodu o užívání přístavu Sevastopol. A pak se na Krymu objevili záhadní mužíci, kteří tam nikdy nebyli, a které později Putin vyznamenal. A ti způsobili, jak dopadlo "referendum". Západ anexi Krymu nikdy neuznal. V dobách SSSR byl Krym zcela logicky připojen k Ukrajině právě kvůli snadnému přístupu. A Vy se domníváte, že AZOV schválně bombarduje Mariupol? A nějaký důkaz by nebyl? |
|
|
J. Novak 17.4.2022 11:52Ty jsi byl vždy zcela a úplně mimo, Dvořák. Běž exhibovat na svou domovskou scénu na idnes, tady na tebe není nikdo zvědavý .. |
|
|
P. Dvořák 17.4.2022 16:02Novak, ty jdi exhibovat na Sputnik či Aeronet. |
|
|
J. Novak 17.4.2022 16:50Šel bych, ale tví soukmenovci ty weby zablokovali .. v rámci boje za tu vaši pravdu |
|
|
J. Lukavsky 17.4.2022 9:45"A proč tohle město ukrajinská armáda odmítá vydat do ruských rukou" Možná že ze stejného důvodu proč sovětská armáda kdysi odmítla vydat do německých rukou Moskvu (nemyslím tím křižník/ponorku), město. Inu protože Mariapol je město ukrajinské. J.L. end |
|
|
V. Podracký 16.4.2022 14:20Nevím jaký bod zlomu? V této válce je jen začátek a konec. Změna nastala, když se stalo zřetelným, že Putin buď neměl v úmyslu nebo nemohl dobýt celou Ukrajinu. Předtím mohla převládat představa, že chce Ukrajinu dobýt a třeba jít i dál. Dnes je jasné, že nechce dobýt celou Ukrajinu a že jde jen o východ. Z konfliktu, který se mohl jevit jako světový, je dnes zcela jasně konflikt místní a etnický. To by také mělo vést k jednání, protože v tomto druhu konfliktu se jednat dá. |
|
|
P. Diviš 16.4.2022 15:27Chce, ale zatím nemůže. Jednat se dá, pokud strany s jednáním souhlasí. Putin zatím nesouhlasí, ještě není dostatečně v úzkých. |
|
|
J. Vintr 16.4.2022 12:42Pokud je Ruská armáda tak slabá, kde se berou obavy, že bude rozpínavost Ruska pokračovat dál na západ? Vždyť to je údajně hlavní důvod, proč se západ tak intenzivně angažuje v lokálním sporu mezi Ruskem a Ukrajinou. |
