Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VÁLKA: Překoná Rusko výkony nacistického Německa?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Diviš 6.1.2023 16:55Rusáci, kdo jiný? A v Kosovu Srbové. |
|
A. Renjascu 6.1.2023 17:02Rusaky na donbase vraždili Ukrajinci a ne rusové. Byl by to nesmys vraždit svoje vlastní. A kosovští Albánci vraždili místní Srby. Zkuste uloupené Kosovo od ČT. https://m.youtube.com/watch?v=Fgk0rAF9eD8 https://m.youtube.com/watch?v=Odp_VESqY8k http://leva-net.webnode.cz/products/jak-vrazdili-odesany-v-dome-odboru-detaily-18 |
|
|
J. Lukavsky 7.1.2023 8:18"Byl by to nesmys vraždit svoje vlastní" no v těhle končinách se to tak nebere... nas mnógo. Vždyť Rusové si dokázali vyvraždit svých pěkných pár milionů. Chybička se vloudí... továryšči. No když si vezmu, že v Oděse prý zavraždili 36 Rusů... tak to dneska umírá na Ukrajině cca 10x tolik každý den. To si Rus polepšil! J.L. end |
|
|
A. Renjascu 7.1.2023 11:46Jinak je to stejně zajímavé, jak západ tvrdí, že žádný konflikt nechtěl, ale Merkel i Hollande prozradí, že smlouvy Minsk byly jen boudou na Rusko, aby se mohla vycvičit a dozbrojit Ukrajina, Česko podepíše smlouvu o ošetřování a pomoci zraněným a armádě ukrajiny ještě před zahájením konfliktu, Porosenko otevřeně prohlašuje, jakým způsobem dobíjí Donbas, Zelenskyj na bezpečnostní konferenci v Mnichově ohlásí záměr Ukrajiny odstoupit od dohody o nešíření jaderných zbraní a záměr je získat, při zahájení konflikt jsou na letišti v Kyjevě a dalších místech připraveni britští SAS, jak potvrdila i samotná Británie, před zahájením konflikt taktéž Biden řekne v přítomnosti Scholze, že se postará o to, aby žádný Nord stream nebyl a ať nikdo nepochybuje o tom, že to dokážou, zároveň Německo začne blokovat spuštění NS II i když testy i další podmínky byly splněny, Ukrajina před zahájením konfliktu přijme zákon o znovudobytí Krymu a Donbasu, ukrajinská armáda je připravená, sankční balíčky v podstatě také, referenda na Krymu ani Donbasu se zástupci OBSE a dalších organizací, které dohlížejí na poctivost a svobodu rozhodování v podobných případech nechtějí zúčastnit, ale pak tvrdí, že nebyla svobodná,... Prostě příliš mnoho náhod... https://pravyprostor.net/?p=154440 https://www.zakonyprolidi.cz/ms/2022-3 https://www.mzv.cz/jnp/cz/encyklopedie_statu/evropa/ukrajina/smlouvy/index.mobi |
|
|
J. Lukavsky 7.1.2023 12:50"Prostě příliš mnoho náhod..." máte pravdu, je to podezřelý... také věřím, že Zeměkouli ovládají Svobodní Zednáři a holiči. Ti poslední nejvíc protože vědí ouplně všechno. No ale jak říká Machiavelli "je to horší nežli zločin, je to chyba". Velký Vůdce (P.) to asi nějak špatně propočítal a zapoměl na jedno francouzské přísloví "není radno výše pšoukat, než kam může zadel koukat". Takže to vypadá, že si s tou "denacifikací a demilitarizací Ukrajiny (jako první v řadě....) poněkud urafl velké sousto. Ale zrnko pravdy je v tom, že svobodná a prosperující západně orientovaná Ukrajina by byla smrtelným nebezpečím pro Rusko. Dříve nebo později by se i Rus mohl podivit jak to, že Ukrajinec se má líp.... J.L. end |
|
|
J. Vintr 7.1.2023 13:24Celou dobu od rozpadu SSSR se Západ chová k Ruské federaci nepřátelsky. A nikdy to nebylo naopak. Smlouvy nikdy neporušovalo Rusko, ale západ. Západ ignoroval všechny bezpečnostní požadavky Ruska. A Západ zcela záměrně vyvolal současný konflikt na Ukrajině. |
|
|
J. Lukavsky 7.1.2023 13:47"Celou dobu od rozpadu SSSR se Západ chová k Ruské federaci nepřátelsky." Máte pravdu, dokonce tam lstivě nahnali (násilím) všelijaké svoje firmy a ty tam založily pobočky (Mc.Donalds = typické špionážní centrum). Ba dokonce lstivě nalákali Rusko jako pozorovatele do NATO! Hnus, jako pozorovatele, místo aby ho jmenovali rovnou velitelem NATO a jenerálem. Také nakupovali (zadarmo samozřejmě) od Ruska plyn, ropu.... naštěstí to Velký Vůdce P. prokoukl a zatroubil na poplach. Vždyť tak by za chvíli udělali z Rusa slabocha co se zajímá jen o svoje pohodlíčko, o auto, dům a McDonalda. Teď ale může hrdinně padnout a rodina dostane sadu ručníků. No neber to! To si Rus ale hodně polepšil, skoro mu musíme závidět. Trochu mi vrtá hlavou jak to, že se Rus nebojí, že na něj NATO skočí. Vždyť na Ukrajině sešrotovali polovinu svých tanků, snad i letadel, skoro 100 000 vycvičených vojáků.... a nebojí se. Ukrajině nebude třeba platit reparace, stačí když od ní odkoupíme kovový šrot. J.L. end |
|
|
J. Urban 7.1.2023 21:17
|
|
|
A. Renjascu 8.1.2023 15:42Firmy nelezou do Ruska a ani nikam jinam kvůli nějakému altruismu či lásce k Rusku, ale kvůli zisku, protože Rusko je obrovský trh (platí to samozřejmě i pro málé trhy jako ČR). Pokud jde o NATO, tak Rusko projevilo opakovaně zájem o vstup do NATO, ale bylo odmítnuto. Pokoušelo se taktéž celá léta dohodnout na bezpečnostním uspořádání v Evropě a mezi Ruskem a NATO, ale bylo opakovaně odmítáno. Stěžovalo si opakovaně na porušování slibů ze strany západu a sdělovalo, že ohledné rozšíření NATO je Ukrajina červenou linií, ale navzdory varování i některých politologů ze západních zemí bylo Rusko ignorováno. USA dokonce stavěly vojenskou základnuv Ochakivu ačkoliv Ukrajina ještě nebyla členem NATO a Rusové jí hned první den války vybombardovali. A zadarmo ropu a plyn? No poku měl někdo přímo smlouvu s gazpromem, tak v podstatě ano. Současné drahéenergie a následná vlna zdražování ukazuje, že prosperita západu byla z poměrně velké části financována levnými energiemi z Ruska. Rus si sice nepolepšil, ale ani moc nepohoršil. Zisky Gazpromu byly rekordní, Eu nadále ozí minimálně 40% ruského plynu podobně jak před válkou, ale za násobně vyšší ceny v podobě LNG, zadlužení Ruska je stále okolo 20% HDP o čemž si většina západu může jen zdát. A na to, že západ poskytuje vůbec největší a nejmasivnější vojenskou pomoc, jakou kdy poskytl, že tam bojují desetitisíce zelených mužíčků z Polska, Británie, Kanady, USA, Francie... si Rusko vede evidentně velice dobře. Poku vezmu v úvahu, že Ukrajina měla před válkou více jak 250 tisíc vojáků a 900 tisíc rezervistů a že již jede šestou vnu mobilizace, tak její ztráty zcela jistě nebudou "jen" nějakých 100 tisíc vojáků, ale spíše od půl milionu výše. |
|
|
J. Lukavsky 8.1.2023 17:02"Rusko projevilo opakovaně zájem o vstup do NATO, ale bylo odmítnuto." No pokud já vím, tak bylo přijato coby pozorovatel do "Společenství pro mír" či jak se to jmenovalo. No kdybych byl nějaký jenerál v NATO tak bych určitě hlasoval proti přijetí Ruska, nasadit si takovouhle veš do kožicha.... O Rusku mohou mít iluze snad západní intelektuálové, ale ne my, bývalí příslušníci Tábora míru. Jak vidíme dneska na Ukrajině. To, že "si Rusko vede evidentně velice dobře." vidíme dnes a denně. Pokud tedy nepovažujeme počty zabitých ukrajinských civilistů jako důkaz jak dobře si vede Rudá armáda II. Až se to jednou po válce sečte, uvidíme jak dobře si vedlo Rusko. J.L. end |
|
|
J. Lukavsky 8.1.2023 17:27"zadlužení Ruska je stále okolo 20% HDP" no s těmi daty o skvělé ekonomice SSSR máme svoje zkušenosti... Slíbený Zlatý rubl se jistě stal trhákem a dolarů se každý rád zbaví, nemají ani cenu papíru. Obecně co se týče úspěchů Ruska tak bych řekl - vydělit 10, co se přiznaných ztrát Ruska týče - řekl bych vynásobit 10. Probatum est. J.L. end |
|
|
A. Renjascu 8.1.2023 17:47Hm až na to, že jde o mezinárodní údaje... https://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_PIB_(PPA) A ještě něco od těch frantíků... https://www.youtube.com/watch?v=ZSqnHHH9AR4 |
|
|
J. Lukavsky 8.1.2023 18:12"Hm až na to, že jde o mezinárodní údaje..." No a ta data dostane mezinárodní ekonom v Rusku od koho? Já bych tomu věřil asi tak jako kdysi, když SSSR už dávno předhonil USA, ve všem, ale Československo - to bude problém. To nám kdysi opravdu řekli Rusové. No kamarád říkal, že: "Rus lže i tam, kde mu to škodí, a tak, že ani opak není pravdou." No ty počty Rusů co utíkají asi o něčem vypovídají. J.L. end |
|
|
A. Renjascu 8.1.2023 18:19Hm, budiž vám vaše víra přána. Prostě a jednoduše Rusové jsou vždy a všude nejhorší zločinci a západ je vždy ten poctivý a čestný a na jeho rukou není ani kapka nevinné krve. |
|
|
J. Lukavsky 9.1.2023 16:12No jistěže je to volba menšího zla. O tom kde se žije lépe a kde hůře asi říkají nejvíce "hlasování nohama" tj. počty těch co se snaží dostat do USA a na Západ a těch co utíkají z Ruska. No ale dneska fandit Rusku asi vyžaduje hodně silný žaludek. J.L. end |
|
|
A. Renjascu 8.1.2023 21:29Jinak měl byste vědět, že mezinárodní kapitál ví kolik toho Rusku půjčil, takže i kdyby Rusko tvrdilo nějakou částku, která by odpovídala 20% HDP a nebyla by to pravda, tak by jej rychle vyvedli z omylu. Je rozdíl schovat procento či zatajit desítky procent. |
|
|
J. Lukavsky 9.1.2023 16:20Já nejsem ekonom, takže to kouzlení s čísly mi nic neříká. Jak jsme viděli několikrát v minulosti jsou to mnohdy zbožná přání či přímo podvod a spekulace. No ale co asi se nedá oblafnout je poptávka po té či oné měně. Rubl je volně směnitelný? Pokud vím tak nikoli, čili jeho kurz je hausnumero. A co ten slibovaný zlatý rubl? Existuje? A jak je na tom dolar? J.L. end |
|
|
A. Renjascu 7.1.2023 14:45Žádná prosperující Ukrajina zde nikdy nebyla, byla jen Ukrajina zkorumpovaná a prolezlá skrz na skrz oligarchy (včetně Kolmojského a jeho koně Zelenského) z které za třicet let zdrhalo obyvatelstvo ve velkém (píše se většinou o 4 - 6 milionech lidí) . Dále to byla Ukrajina, která byla vždy historicky rozdělená na proruskou levobřežní Ukrajinu a na prozápadní pravobřežní Ukrajinu. A nakonec to byla Ukrajina, která se díky bolševikům skládala z nesourodých částí, které ještě nedávno patřily jiným zemím, protože nejprv Čuvaš Lenin ukradl rusům oblast Novoruska (Novorosijsk) a přilepil je k svazové republice Ukrajina, potom Gruzínec Stalin ukradl Polsku oblast Haliče a Volyně, Československu oblast Podkarpatské Rusi a Rumunsku oblast Bukoviny a taktéž je přilepil k Ukrajině a nakonec Rus Chruščov ukradl rusům Krym a přilepil jej taktéž k Ukrajině. A když k tomu připočteme stupidní národnostní politiku Ukrajiny (která byla překonaná již ve dvacátém století) založené na násilné ukrajinizaci neukrajinských částí této rozdělené země a financování a organizování státního převratu ze strany USA a zbytku západu včetně nastolení loutkové vlády (díky Snowdene za zveřejněné odposlechy, které to prozradily), tak na průvih bylo zaděláno. O podvodu se sliby o nerozšiřování NATO či o agresivní politice USA a západu založené na lezení si do cizích zemí, jak je napadlo spojené s genocidou civilních obyvatel napadených zemí ani nemluvě... |
|
|
J. Lukavsky 7.1.2023 15:27"byla jen Ukrajina zkorumpovaná a prolezlá skrz na skrz oligarchy" ano a to bylo v ostrém kontrastu se sousedním Ruskem, kde by oligarchu a zloděje nenašel ani s lupou či baterkou.... A co se týče těch ukradených území. To jistě bylo navzdory mínění prostých Rusů, ti by se jistě spokojili se Sibiří (dobytou atamanem Jermakem), Krymem, dobytým Kateřinou velikou (původem Němka), s Kurylskými ostrovy a ostrůvkem na řece Ussuri..... Nu ale kupř. to připojení Krymu k Ukrajině bylo celkem logické, měli společnou pozemní hranici a Ukrajina dodávala Krymu vodu. A v rámci SSSR to byla čistě formalita, jako když se u nás pošupovala hranice Moravy, aby to z nějaké vsi měli blíže na okres a do špitálu. Nakonec Brežněv byl sice Rus, ale zrozený na Ukrajině a dlouho se to neřešilo. No ale Ukrajina se v presu přetavila do něčeho jiného nežli stáda zkorumpovaných oligarchů, nezdá se vám? J.L. end |
|
|
A. Renjascu 7.1.2023 15:54Odpovídáte selektivně, ale budiž... To vy jste zde psal o Ukrajině, že svobodná a prosperující západně orientovaná Ukrajina by byla smrtelným nebezpečím pro Rusko a o ruském vzoru zde žádná řeč nebyla i když v Rusku byla za Putina moc oligarchů přeci jen omezenější než na Ukrajině a i než za Jelcina, který umožnil jejich existenci. Jinak Ukajina měla několik prozápadních prezidentů i premierů a na kvalitě života Ukrajiny se to moc neprojevilo. Nevím proč sem taháte několik staletí staré události Ruska, tqam problém zatím není a národnostní politiku mají v posledních letech zvládnutou mnohem lépe než Ukrajina. O přilepených územích jsem psal právě proto, že Ukrajina jednak nemá nejen žádnou historii své státnosti, ale ani žádnou historii svého kompaktního území (na rozdíl třeba osd ČR, kde se již přes tisíc let ví, kde se nachází české země) a jednak po celou dobu prosazuje stupidní národnostní politiku založenou na šikaně a násilí vůči neukrajinským menšinám. Stěžovali si na to nejen rusáci, ale i Maďaři či Rumuni. Celých osm let tam UA používala těžké zbraně a nikoho to nezajímalo ačkoliv s falešnou garancí Francie a Německa podepsala Minsk, který ten problém měl řešit. A to nepočítam, že ještě před vznikem samostatné UA uspořádali na Krymu referendum, kde se vyslovili pro odtržení, ale bolševici to jako vždy ignorovali a nechali jej přilepenej k UA. Ukarjina navíc slíbila, že toto referendum později umožní, ale nikdy svůj slib nesplnila. Jinak Brežněv byl podobně jako Lenin Čuvaš i když se jak se mu hodilo někdy nechával zapsat jako ukrajinec a jindy jako rus. A když jsem mluvil o migraci, tak jsem uváděl počty před válkou, kdy lidé zdrhali před tou skvělou demokracií a prosperitou Ukrajiny. Jak jsem psal dříve, příliš mnoho náhod... a to jsem ještě nezmínil, když na různých konferencích USA mluvily o válce s Ruskem skrze UA a pobaltské a středoevropské země... |
|
|
J. Lukavsky 7.1.2023 16:18"Ruska, tqam problém zatím není a národnostní politiku mají v posledních letech zvládnutou mnohem lépe než Ukrajina" ano, asi máte na mysli Čečnu že? Tam to zmákli na výbornou. Mě ty národnostní problémy Ukrajina-Rusko připomínají Sudety-Německo. Dokud do toho nazačal štourat Hitler tak soužití Čechů a Sudetských Němců bylo OK. No ale pak Sudeťáci podlehli Hitlerovi a potom platili... teď platí Rusové. J.L. end |
|
|
A. Renjascu 8.1.2023 15:46Oni Sudety někdy patřily Německu? Nepletete si národnostní složení s územní příslušností? Česko má více než tisíciletou historii více méně neměnného území, kdy každej v Evropě věděl, kde se nachází české země a odkud až kam leží jejich území. Nic z toho Ukrajina nemá a Novorusko, Podkarpatská Rus, Bukovina, Halič, Volyň byly ještě nedávno součástí zcela jiných států než to těm státům bolševici ukradli a přilepili k území zvanému původně Malorusko a nyní Ukrajina. A Čečna? Tak to už je přeci jen dost let, ale od té doby se mnohé změnilo a ruské republiky mají dost velkou autonomii v mnoha oblastech. |
|
|
J. Lukavsky 8.1.2023 16:53"Oni Sudety někdy patřily Německu?" nepatřily, máte pravdu. České království bylo odjakživa ohraničeno Šumavou, Krkonošemi, Vysočinou... Nicméně byli to Sudteští Němci, kteří sice žili na českém území, ale začali hlásat: "Jeden jazyk, jeden Vůdce, jedna Říše". Nebo ne? No a proto vsadili na Hitlera, prohráli a zaplatili. Vlastně se jim to splnilo, i když trochu jinak. No a ta připojená území byla připojena do SSSR, a začlenění do Ukrajiny bylo celkem logické neb to vlastně byli sousedi, těžko mohli připojit naši bývalou Zakarpatskou Ukrajinu na Čukotku. Ale zase těžko asi tenkrát mohli vědět, že se jednou Ukrajina odtrhne od SSSR. Jo, jsou to Vaňku paradoxy! Nakonec ale dneska v EU se vede politika tak, že je vlastně jedno kudy vede hranice, zboží i lidi si chodí kudy chtějí. A pohraniční spory se prostě nevedou a války už vůbec ne. No a to, že Čečna má dost velkou autonomii... je povedený fór. Je ale pravda, že zatím se jí daří kličkovat, něco jako Španělsko kličkovalo před Hitlerem. No ale zase kupř. Kazachstán... vystrkuje růžky a má zaječí choutky. J.L. end |
|
|
A. Renjascu 8.1.2023 17:38Sudety prostě a jednoduše Německu nikdy nepatřily a árodnostní složení na tom nic nezmění. Zatímco Novorusko bylo součástí Ruska ještě nedávno než jej bolševický uvaš Lenin Rusku ukradl a přilepil k Ukrajině. Jinak odpovídáte dost selektivně a je evidentní, že veškeré odkazy jste zcela minul a zůstal jen u toho co hlásá propaganda za poslední rok, kdy se náhle spousta historických událostí začala upravovat. A v čem bylo logické připojení Novoruska či Krymu zcela netuším. A vystrkování růžků? No třeba Armenie se nechala zlákat zapadem a jkeho penězi (jen pro některé) a když se dostala do konfliktu s Azerbajdžánem, tak byla najednou zklamaná, že Rusko vícenezasáhlo i když mohla být ráda, že je Azerové nepřeválcovali úplně. A západ, který je zlákal? No zcela legitimně se na ně vykašlal a nakonec to stejně museli řešit Rusové. Přestaňte se bát a zkuste místo Forum24 sledovat i jiná masmédia, dokonce i sluníčkovou ČT a Seznam jsem vám poskytl, abyste se moc neštítil. Možná pak zjistíte, že realita je jiná než ta, která se zde vytváří za poslední rok. |
|
|
J. Vintr 7.1.2023 23:10Sousední Rusko mělo po rozpadu SSSR dopadnout stejně jako Ukrajina. Mělo se stát bezvýznamnou zemí v područí západu a zdrojem levných surovin. Ovšem Putin do těchto plánů Západu hodil vidle a začal Rusko konsolidovat. Tohle mu pochopitelně západ nemůže zapomenout |
|
|
J. Lukavsky 8.1.2023 8:25"Mělo se stát bezvýznamnou zemí v područí západu a zdrojem levných surovin.... a Putin do toho hodil vidle... "takže Rusko je bezvýznamnou zemí v područí Číny a zdrojem levných surovin. No prostě lišák podšitý to je. Neměl by dostat nějakou medajli o zásluhy od NATO? Kupř. vlákal do NATO Švédsko a Finsko, v Evropě se přestalo žvatlat o zbytečnosti NATO a USA, Evropa se úspěšně odpojila od ruského plynu, semknul Ukrajinu, ukázal své neprůstřelné tanky, nesestřelitelná letadla a vojáky z mohutného Ruska co na ubohé a zkrachované Ukrajině kradou pračky a WC mísy, které asi doma neznají. No je to zajímavé. J.L. end |
|
|
J. Vintr 8.1.2023 9:16Dokážete rozlišit, co z toho co jste napsal, je pravda a co debilní primitivní propaganda našich médií? |
|
|
J. Lukavsky 8.1.2023 10:17"Dokážete rozlišit, co z toho co jste napsal, je pravda a co debilní primitivní propaganda kremelských médií?" Jistěže propaganda na obou stranách přehání, ale je fakt, že přečíst si projevy ministra zahraničí a prezidenta RF (žádný 8. tajemník a 12. podržtaška...) po sobě od začátku "Speciální mírové operace" je zábava, tedy kdyby proto neumírali lidi. Víc a víc se to podobá konci Třetí Říše. Historia magistra vitae...J.L. end |
|
|
J. Lukavsky 7.1.2023 15:32PS: Kolik Rusů uteklo před "Speciální vojenskou operací", kolik před Mobilizací 1 a kolik utíká teď když hrozí Mobilizace 2? J.L. end |
|
|
J. Vintr 7.1.2023 23:14Kolik Rusů uteklo před Putinovou mobilizací, se asi nedozvíme. Ale určitě jich nebylo několik milionů jako Ukrajinců, kteří utekli před Zelenského mobilizacemi.... |
