12.5.2024 | Svátek má Pankrác


Diskuse k článku

ÚVAHA: Souvislosti aneb Evropa a migrace

Mám čtrnáct vnoučat a dvě pravnoučata od sedmi do třiatřiceti let, takže občas mrknu do některé školní učebnice, listuji v ní, abych demonstroval zájem a šel jim tak příkladem. Nedávno jsem měl v rukách učebnici dějepisu...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kratochvíl 14.6.2017 9:42

Re: Ironizovat lze o čemkoliv...

Nechtěl byste jít konečně již do zadele s tím socialismem.

F. Vízek 14.6.2017 9:33

Pan Vízek, pane Prokope,

... i na prahu osmdesátky považuje za správné a vhodné být aktivní - volby nevolby.

Sice se mu to x-krát nevyplatilo, ale poučit se z toho ne a ne. On pan Vízek pořád věří, že demokracie je diskuze.

A pořád ctí ono Voltairovo v dopise Helvetiovi:

Nesouhlasím s tím co říkáte, ale do smrti budu hájit vaše právo říkat to.

M. Drašner 14.6.2017 9:28

S tím výčtem kultur

Zapomněl jste na říši Toltéků a městské státy Mayů (zmizeli před konkvistadory), Močiky, Čičimeky (poražené a "zmizelé" díky Kečuům, Anasazie a spoustu kultur dalších. Nemluvě o tom, co pohltila Čína (sahala v různých obdobích do Střední Asie), arabskou homogenizaci vč. promoření islámem (a s výjimkou Persie následný úpadek, ruská koloniální expanze na východ... Mimochodem, zjistěte si, kdy v Saudské Arábii zrušili zákonem otroctví, možná to pro vás bude objevné. Nebo porovnání množství otroků, které bylo vyvezeno do Jižní a do Severní Ameriky - i to byste nejspíš potřeboval. A mimochodem, většina cestovatelů v Africe v 19.stol. se shoduje, že za prodejem stojí individua arabského štoku. Kapi?

F. Vízek 14.6.2017 9:27

Svým textem ...

Svým textem jsem chtěl říci hlavně jedno:

Evropa zbytku světa něco dluží.

Je prima, že to mnozí tak pochopili.

A že se Evropa ocitla tak nespravedlivě "v jednom pytli"? Inu, s tím sotva něco naděláme. Internet nás prezentuje jako jeden bohatý celek...

M. Prokop 14.6.2017 9:25

Re: Ironizovat lze o čemkoliv...

Právě o to se liberálové snaží, zabránit socialistické katastrofě. Protože socialismus, ke kterému hlavně EU směřuje, zatím krachnul vždy a všude.

M. Prokop 14.6.2017 9:24

Re: Pane Vízku,

To jste jen, tradičně, zase něco nepochopil.

M. Prokop 14.6.2017 9:23

Re: Pane Vízku,

Zrušení asi ne, ale značné omezení by se vyplatilo. Spoustu věcí, zajišťovaných mizerně státem si lidé lépe zajistí sami, nesebere-li jim stát peníze a krmit ve velkém lidi, kteří nechtějí pracovat, to je cesta do pekel.

M. Prokop 14.6.2017 9:21

Re: ale

Jo, můj oblíbenec.

M. Prokop 14.6.2017 9:20

Re: Kde jsou ti "věřitelé" ?

Banky, penzijní fondy, investiční fondy, jednotlivci ...

Těm dluží ty zadlužené státy (s vyjímkou Číny, tam vládní organizace kupují dluhopisy jiných států).

M. Prokop 14.6.2017 9:19

Boha jeho,

volby na krku, Vízek aktivizován.

Chudáci vnoučata a pravnoučata, jsou-li vystaveni vlivu. :-P

F. Vízek 14.6.2017 9:18

Ironizovat lze o čemkoliv...

... ale sotva to pohne se stavem světa.

Proto - když neumíme něco změnit - se snažme, aby ta realita

byla snesitelná a neznamenala přísun krok co krok ke

katastrofě.

O. Uživatel 14.6.2017 9:09

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 14.6.2017 9:05

Uživatel požádal o vymazání
F. Vízek 14.6.2017 8:56

Kde jsou ti "věřitelé" ?

Víte, kde jsou ti věřitelé? Nejbohatší státy světa (USA, Japonsko, Německo, Británie, Francie...) jsou ke svému vlastnímu HDP nejvíce zadluženými státy světa. O takové Itálii, Španělsku, Řecku... nemluvě. U takového Japonska to už dělá přes 200% jejich HDP...

Kam se na ně všechny "hrabe" Česko se svými plus mínus 40%.

Kde jsou ti "věřitelé"? Banky to nebudou, když je státy (nejen USA) před časem zachraňovaly před krachem ze státních rozpočtů, čili z peněz daňových poplatníků.

Kde, sakra, žijí ty šťastné děti, které budou jednou čerpat od dětí těch dnešních superdlužníků.

Víte to? Dejte na stůl, ať se poučíme.

F. Vízek 14.6.2017 8:42

Pane Rychlý...

... Váš boj proti silnému státu je až komický.

Je přece jasné, že odměny za práci už notně dlouho nevyjadřují její společenský význam. Proto má 1% populace (= zhruba 70 milionů lidí) celou polovinu světového bohatství.

Tyto obrovské rozdíly mezi lidmi = trvalá hrozba revolucí, válek, terorismu. Historie - naše učitelka.

Líbivé heslo pravice, že stát má nechat lidem v kapsách jejich příjmy a nepřerozdělovat, že se občan sám postará, je proto falešné. Pouze by to sociální nerovnost prohlubovalo, nebezpečí konfliktu přibližovalo.

Není to útok na ty úspěšné, jak se snaží opakovat jako kolovrátek např. pan Kalousek. Je to vyjádření jejich odpovědnosti za stav a budoucnost světa. Má-li někdo poctivou miliardu, pak "ztráta" stovky milionů je pro něho zanedbatelná, použitá jinde zachraňuje.

J. Chaloupka 14.6.2017 8:36

Také je možné se dočíst, že za třicetileté

války se o dvě třetiny snížil počet obyvatel v Českých zemích a byl dorovnán až ve století 19. (myslím). Prostě my, bílí, jsme již vytříděni a když totéž chce udělat ebola v Africe, tak jí zubynehty bráníme i za cenu ztráty bílých lékařů a ošetřovatelek. Není to absurdní? A to ještě nezmiňuji mory, hladomory, války, např. světové, na ty se ještě mnozí pamatují, prostě přežili jen silní a zdraví. Dnes zachraňujeme kdejaké "nedomrlátko", abychom vyhověli rodičům. Mnohé naše předky prostě "zahlušily" porodní báby, když viděli, že by nepřežilo, tak prostě řekly, že se narodilo mrtvé. Takový byl vývoj. Není nutné se bičovat za všechny hříchy světa. Ty ještě přijdou, nebojte se. Možná se dožijeme toho, že věřitelé budou chtít vrátit peníze, které nám půjčili. To pak bude teprve rachot.

Z. Rychlý 14.6.2017 8:08

Re: Pane Vízku,

Zrušením sociálního státu se myslí návrat k tzv. minimálnímu státu, který plní základní funkce státu. Tedy právo, obranu a ochranu občanů. Daně vybírá pouze na ochranu státu a jeho občanů (armáda a policie), na justici a úředníky státní správy. Toť téměř vše. Zrušením sociálního státu se myslí důraz na jedince a jeho zodpovědnost za sebe a svou rodinu. Opak státního vodění za ručičku od kolébky až do hrobu každého jedince, který s rukama umí jediné - natahovat je směrem ke státu dlaní vzhůru. Možná jsem pane Vydro na něco zapomněl.

Co se týče důchodů. Důchod nikdy neměl být sociální dávkou. Důchod a renta jsou finanční výrazy, které říkají, že si odkládáte peníze na stáří, vytváříte fond, ze kterého je pak důchod vyplácen. A stát, který na fond šáhne, je stát zločinců, že pane Šimku009 !

Všechno, co dnes nefunguje, je důsledkem přehazování zodpovědnosti jedince na hrb státu. Státe starej se - heslo socanů a komančů!

J. Šimek 14.6.2017 7:20

Re: Pane Vízku,

Například zrušit důchody, co peněz by nám rázem zbylo navíc ... a jak by se zlepšila demografická křivka prudkým úbytkem seniorů ... co jiného by to mělo znamenat?

S. Ševeček 14.6.2017 7:03

Snad nenaznačujete, kam správně mají ti

migranti jít?!

J. Babička 14.6.2017 6:52

ale

To bělochů je břímě:/ své syny vyšlete,/ ať v cizích krajích slouží/ těm, jimž prý pány jste;/ ať obranný jsou pancíř/ divochům divných ras,/ z nichž každý plaše zírá,/ půl děcko a půl ďas./ To bělochů je břímě:/ svou pýchu nedat znat/ mít nervy ze železa; /a třeba tisíckrát/ vždy opakovat znovu,/ že spásu dá jen klid;/ zisk hledat pro jiného;/ a za jiné se dřít./ To bělochů je břímě:/ boj věčně podnikat,/ vyhlásit zápas moru/ a nasycovat hlad;/ a válka-li se končí,/ v níž o věc míru jde, /pohanů blud a tupost/ vše v niveč uvede!/ To bělochů je břímě:/ ne králů doprovod,/ však všední metařina/ a nevolníků pot./ Zde přístav – nevkročíš tam,/ však dej zaň život svůj!/ Zde silnice: ne sobě/ ji krví dobuduj!/ To bělochů je břímě:/ to dávná jejich mzda:/ od těch, jimž neseš dobro,/ jen zášť, jen úhona;/ a pokřik těch, jež zvolna/ uvádíš k světlu dne:/ „Chcem zpátky k nevolnictví/ a k egyptské své tmě!“/ To bělochů je břímě,/ k mdlobě se nesmíš znát,/ ni frází o svobodě/ svou mdlobu zastírat./ Ať tak, ať onak jednáš,/ ten dusný, chmurný lid/ tím vším chce jen tvým bohům/ a tobě přitížit./ To bělochů je břímě:/ je navždy po dětství,/ je veta po předčasném/ a levném vítězství:/ teď nevděčné jdi dílo/ vždyť muž jsi! – podniknout,/ k moudrosti zraj a předstup/ před sobě rovných soud

J. Babička 14.6.2017 6:50

poznámka

No ono se v 19 tšm stoletá stalo modou v "pokrokových" intelekuálních kruzích nemilosrdně kritisovat západní společnost a masochisticky vyhlašovat, že je vinna za všechno zlo na světě a že by se měla učit od nezkažených primitivnách společností.

Otrodví existovalo všude na světš. Jenže nnaše civilisace ho zničila. Ku podivu arabové kteří provozovali obchod s otroky a ostatní, vyčítky nemají. Dokud byl obchod s otroky, tak evropané otroky nakupovali od černožských vládců, na to aby tam je sami lovili, taková lodní posádka neměla dost sil.

Rozhodně pokud někdo dovezl ,otroky do ameriky, tak když by to byly vyhladovělé kostry, prolezlé nemocemi, tak by mu za ně nic neikdo nedal. Otroky potřebovali zdatné a silné.

Anglické váleřné lodi měli za ůkol potírat otroctví a chytat otrokářské lodi. Když nakonec došlo ke kolonisaci Afriky, tak tam zakažovali otroctví, kanibalismus a tím že znemožnili, neustálé války mezi jednotlivými kmeny a seznámili je s moderní medicinou, nastal bouřlivý růst populace, na který doplácíme ted, když je jejich země nemohou uživit a chtějí do evropy.

Z. Koutecký 14.6.2017 2:01

Re: Pane Vízku,

Pane Rychlý, nejste jediný, kdo volá po zrušení sociálního státu. Mám však dotaz. Mohl byste mi stručně vysvětlit, co přesně míníte tím "zrušit sociální stát"?

Z. Rychlý 14.6.2017 1:05

Pane Vízku,

masové migraci lidí toužících po lepším životě napomáháme už jen svou pouhou úspěšnou, sytou a bezpečnou existencí. Máme se tedy hromadně zasebevraždit, abychom nenapomáhali jejich migraci? Stěžejním motivem migrace je sociální stát, důkazem je místo migranti směřují - do států s největším "sociálnem". Zrušme sociální stát a bude po migraci. To jste ovšem asi ve své glose mimoně neměl na mysli.