Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Terorismus v Charlottesvillu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Klepetko 19.8.2017 0:02Re: Snažil jsem se najít tu chybu u sebe :-)). "velmi rozmanití":-) To dělává ta autokorekce... Naštěstí to zpětně vidíme.Dobrou! |
|
|
P. Portwyn 18.8.2017 23:50Re: Snažil jsem se najít tu chybu u sebe :-)). Ne, napsal jsem to jako prase :o) |
|
|
P. Portwyn 18.8.2017 23:50Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. Nojo, ono je to navíc komplikované tím, že ne každý rasista je otrokář (např. v 19. století bylo mnoho lidí přesvědčeno o své nadřazenosti) a ne každý otrokář je rasista (zde bych opět uvedl antiku, kdy nezáleželo na otrokově národnosti, ale na schopnostech). |
|
V. Student 18.8.2017 22:00Re: Zkuste se zamyslet Vy. O tohle odpůrcům Trumpa jde, aby si lidi mysleli, že "za Trumpa tlak vzrůstá". To je jak ty naši blbí rádoby mafiálni za totáče, v kterémže filmu to bylo; zahraničním řidičům, kteří s nimi nechtěli kšeftovat, prořezávali pneumatiky. Logika jasná. Zaměstnavatel řidičů si řekl: "Jiným se to nestává!", a vyměnil je. Trotlové v Americe dělají všechno pro to, aby si lidi řekli, že před Trumpem se tohle nedělo... |
|
|
J. Farda 18.8.2017 19:38Tady se kdekdo vyjadřuje k terorismu v Americe, kde nějaký magor zabil člověka. V židokřesťanské civilizaci se to bohužel stává, hromadné vraždění (od státního programu německých nacistů a bolševiků) je - kromě příkladmo naší Hepnarové nebo idiota Breivika - ale stále výjimkou. Málokdo je ochoten veřejně říci, že islám je vražedné náboženství a vše nasvědčuje tomu, že je virulentní, a evidentně propuká kdykoli kdekoli v jakékoli generaci. Lidé přicházející z infekčního prostředí jsou izoláni v karanténách, ale Islámští migranti se s výjimkou východní Evropy volně a nekontrovatelně rozptylují po celé západní Evropě. Nikdo neví, kdy a u kolika z nich ta vražedná nemoc propukne. Kolik mrtvých ještě bude třeba, než multikorektní ne/odpovědní EU politici řeknou dost a přijmou potřebná karanténní opatření? Nebo budou až do hořkého konce před kamerami vykřikovat, že se nedáme/nedají zastrašit? Přidělí snad každému občanovi ochranku? Ať mne zde či jinde kdo chce onálepkuje za xenofoba, ale ve svých 67 letech za se, své děti a vnuky říkám, že odstrašujích příkladů v Evropě už bylo víc než dost! Tečka!!! |
|
|
Z. Lapil 18.8.2017 18:24Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. A tak proč ne, nehodlám kvůli učenému hádání podrobně studovat jeho život a dílo. Co mi ale uniká - proč to označujete za dobroserství? Nikdo nemá právo člověka, ať už tím mínime kohokoliv/cokoliv, zabít a ujařmit. Každý má právo starat se sám o sebe, jak jen to dokáže. Kde v těchhle myšlenkách vidíte nějakou státem (ne pánembohem) stanovenou povinnost starat se o cizí lidi? |
|
|
V. Klepetko 18.8.2017 18:13Re: Kolektivní identita Zajímavá reakce. Také jsem nabyl dojmu, že pan Joch vlastně odmítá uvažovat o kolektivních identitách v pozitivních konotacích... |
|
|
Z. Lapil 18.8.2017 18:13Re: Předzvěst rozpadu USA Tím bych se až tak nevzrušoval, já jich mám doma taky několik - sekeru, nože, motorovou pilu, pajcr... Jen ten benzín, flašku a kus hadru bych musel nejdřív smontovat dohromady. |
|
|
V. Klepetko 18.8.2017 18:05Snažil jsem se najít tu chybu u sebe :-)). K těm rozdílům ... v chápání destrukce... Tak mě po návratu z Kyjeva napadá, jestli to není tím, že "barbaři" jsou velmi rozmanitá, a s tím i konkrétní projevy barbarství. Začalo to už dávno: Sasové, Frankové, Burgundi, Langobardi, Vandalové, Vizigóti a Hunové měli zajisté zcela rozdílné ničitelské choutky:-))) |
|
|
P. Portwyn 18.8.2017 17:49Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. Já myslím, že Jefferson otroky za lidi považoval. Jenže (a tady spekuluju) možná považoval to, že jsou otroky, za Boží rozhodnutí. Za druhé nevím, jak to přesně myslel s těmi "lidmi". Zda třeba nepsal o "lidu" (tím se zpravidla myslel lid vlastní země, občané). Nejsem odborník na angličtinu 19. století... My otrokáři nejsme, ale tehdy byla jiná doba. Mimochodem nebylo ani volební právo žen, takže byste musel odsoudit i všechny politiky Severu včetně Lincolna. A strhnout jeho sochy... Ne že by to asi aktivistům vadilo, přece jen to byl bílý heterosexuální muž, tudíž utiskovatel :o) |
|
|
R. Brzák 18.8.2017 16:29tak dle některých diskutérů se po zvolení Trumpa "aktivity pravicových extrémistů zvyšují"...proto asi je nutné odstraňovat sochu slavného generála (snad že aby měli ti pravicový estrémisté dostatečnou záminku vyjít do ulic)! Je zcela logické, že na dlouhodobý (minimálně dvě volební období presumptivního nobelisty) tlak celé levice (včetně médií) se bude postupně zdvihat protitlak. Ale v tomto případě, jakkoliv se na akci "vyfotili" i neonacisté, šlo jen a pouze o demonstraci vyjadřující nesouhlas s odstraněním jižanského hrdiny - a tudíž hledat v tom všeobecnou tendenci radikalizace pravičáků je pitomina... Vy všichni, Trumpem vyděšení, zkuste být alespoň chvíli demokraty a respektovat výsledek voleb. |
|
|
J. Kouřil 18.8.2017 16:19Poněkud nepřesné Doporučil bych panu Jochovi, aby se příště lépe seznámil se skutečnosti, ke které se chce rozepisovat. Jinak bude jeho příspěvek opět plný polopravd a nepřesností, jako v tomto případě. Od mne má za 5 a ztrátu důvěry. |
|
|
V. Novák 18.8.2017 16:05Re: Předzvěst rozpadu USA A to v zemi doslova našlapané zbraněmi... |
|
|
V. Novák 18.8.2017 16:03Re: Nezapomeňte, že ve starověku existovalo otroctví V historii zajisté existovalo mnoho otrokářů, ale málokterý z nich hlásal rovnost, svobodu a právo usilovat o štěstí pro VŠECHNY lidi... |
|
|
V. Novák 18.8.2017 16:01Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. Ale v tom (velice krásném) vyjádření není nic o lidech nadcenných a podcenných - píše se tam o lidech bez adjektiva. Takže bud Jefferson nepovažoval otroky (černochy) za lidi - a nebo byl v tom cukrkandlovém dobroserství zatraceně pokrytecký. |
|
|
V. Novák 18.8.2017 15:57Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. Myslel jsem to - kupodivu - přesně tak, jak jsem to napsal. |
|
|
V. Novák 18.8.2017 15:54Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. A proto jsem se ptal na začátku vlákna, jestli Jefferson nepovažoval černochy za lidi, když jim mohl klidně zcizit jejich nezcizitelná práva... Já vím - on nezcizoval, on zcizená práva "jen" nevrátil, neb si otroky koupil |
|
|
V. Novák 18.8.2017 15:52Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. Autor ho cituje jako příkladného antirasistického Jižana. Je snadné být antirasistou, když jste rasově utlačený. Obtížnější to už je v situaci, kdy se dotyčný může rasově vytahovat - jako mnozí dnešní černoši v USA. Nebo jako bílí v době MLK. |
|
|
P. Rychetsky 18.8.2017 15:29Re: hystericke zpravy a intuice Co jsem videl v televizi, tak tam bylo i par lidi s kverama. Meli k tomu i ruzne jakobyvojenske vesty a gate a kdesicosi. Par kasparu melo na sobe legracni domacke helmy a stity a ruzna stouchadla a tyce. Nejaky magori se proste chodi radi poprat a nektery zase se potrebujou citit silne. S pravem nosit zbrane a vypadat pri tom vojensky je to stene jako se svobodou slova. Proste muze se hodne, vic nez v Evrope. Me otravuje, ze kdyz delaj bordel cernosi, tak v tom zadne hnuti a ideologii a nakonec ani problem tisk nehleda, zajimaji je jenom co spravedlivy hnev vyvolalo. |
|
|
Z. Lapil 18.8.2017 15:14Re: Zkuste se zamyslet Vy. Vzrůstá, o tom nepochybuju. Tvrdím ale že vzrůstal i před Trumpem a - viz druhá věta - před Obamou. Váš první příspěvek vypadá, jako byste si myslel, že to začalo za Trumpa, ne-li přímo jeho vinou. |
|
|
M. Zikmund 18.8.2017 14:26Odpovědnost osobní a kolektivní Dovolte mi příměr - příjdou fanoušci klubu X do hospody zapít právě skončené utkání. Za nimi však dorazí fanoušci klubu Y, aby jim "vysvětlili" kdo je ten lepší a jací jsou X-sáci šmejdi. Strhne se rvačka, během níž jednomu fanoušku klubu X rupne v kouli, vezme půllitr a zabije fanouška klubu Y. A teď: odpovědnost osobní je jasná - vrahem je dotyčný fanoušek, který neudržel nervy. Ale odpovědnost skupinová, kolektivní? Je vinná jen parta fanoušků X, protože jejím členem byl budoucí vrah? Nebo jen parta Y, protože ta přišla do hospody vědomě za partou X a chtěla vyvolat konfrontaci? Nebo oba tábory? Zde by asi záleželo na tom, jaké byli detaily vzniku sporu. Kdo vykřikl první urážku, do první do druhého strčil, kdo dal první pěstí.Jenže to bychom ty detaily museli znát. Pokud bychom je ovšem znát chtěli Tak by to bylo v případě klubů X a Y. Jenže úplně jinak by to bylo, když si za X a Y dosadíte Sparta, Slávia, Baník... Rázem většina komentátorů začne kolektivní odpovědnost za neštěstí posuzovat podle toho, komu fandí. Rázem začnou měřit odpovědnost odlišným metrem. Rázem se přestanou pídit po detailech, které ukazují, jak to začalo, ale hledají střípky do obrázku, který chcejí vytvořit a který má svést vinu na ty druhé. Tím střípkem pak může být informace o zbrani, kterou měl za pasem někdo z té druhé party. Že ji nepoužil, což by mu mělo být přičteno spíše k dobru? Nevadí - hlavně ten vytvořený obraz chuligána je důležitý, protože naznačuje - ta naše parta byla napadena, soupeřova parta jsou viníci. Rasismus má v sobě zakotvenou logiku dvojího metru. Není v tom ale sám, svým způsobem každá zaslepená ideologie ji má (musíte se na to dívat politicky, soudruzi). Jde jen o typ použitého filtru - rasový, náboženský, pravo-levý,.... Dvojí metr je lež, ale naše dnešní média ČT počínaje a LN konče dvojí metr běžně využívají a nakonec i pan Joch jej v tomto článku použil rovněž. Použil jej proto, že to psal do LN a jinak by mu to neotiskli. Tím ovšem ztrati kredit. |
|
M. Drašner 18.8.2017 14:13Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. Vzhledem k tomu, že o takových blbostech nikdy neslyšeli a tomu kapitánovi otrokářské lodi je prodal buď nějaký černý náčelník nebo arabský otrokář... Ještě po půlce 19.stol. museli Britové rozstřílet pár arabských pevností na východním pobřeží Afriky, aby místním došlo, že to se zákazem otrokářství myslí vážně, Saúdové vyprodukovali zákon až v 560.letech 20.stol. Tak jakže jste to vlastně myslel? |
|
|
M. Valenta 18.8.2017 14:07Re: Zkuste se zamyslet Vy. Myslím si že tlak ve společnosti za Trumpa vzrůstá, to snad není tak těžké rozpoznat a smysl té druhé věty mě uniká. |
|
|
Z. Lapil 18.8.2017 13:41Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. Za lidi možná jo, ale ne rovnocenné. Viz římské nástroje mlčící, bučící a mluvící. |
|
|
Z. Lapil 18.8.2017 13:39Re: Předzvěst rozpadu USA Právě že vyzerá. Už nějaký čas není (politický) oponent považován za oponenta, ale za nepřítele, ne-li rovnou za ZLO. |
|
|
P. Portwyn 18.8.2017 13:35Re: Od toho Jeffersona to bylo moc pěkný, co napsal. Vzhledem k tomu, že otroky tehdy nepočítali mezi lidi, tak asi jo. Teď jsem nepochopil tu zmínku o MLK? |
|
|
Z. Lapil 18.8.2017 13:29Re: Zkuste se zamyslet Vy. Opravdu si myslíte, že tlak začal zvyšovat až Trump? Předtím nikdo? A fakt si nemyslím, že minulost začala Obamou. |
|
|
M. Valenta 18.8.2017 13:18Re: Zkuste se zamyslet Vy. Americký prezident má velký vliv i možnosti jak ovlivnit mnoho věcí a Vaše bezmezná víra v něho Vám brání i v tom, slušně odpovědět. |
|
|
M. Rejman 18.8.2017 13:04Milý Romane, Tento článek se Vám ale hodně nepovedl! Zaměňujete příčinu a následek a naopak. Příčinou jsou především intelektuální, politické, mediální, kulturní a ekonomické elity, které radikalizují občany na obou stranách. Ale těch násilníků je na levicové straně násobně víc. A liberální elity dělají všechno, aby rozbili náš svět. Přece to nemůžete nevidět. |
|
|
P. Vaňura 18.8.2017 12:21Nezapomeňte, že ve starověku existovalo otroctví všude a přesto tam byly republiky a demokracie. Ovšem jen pro OBČANY! |
