Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Spojené státy se rozpojují
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rameš 7.8.2017 11:51Re: A vadila Podstatné je, že lidé se mají posuzovat podle svých myšlenek a chování, ne podle rasy, náboženství nebo sexuální orientace. Ale čerti vědí, co se v tom obchodě opravdu odehrálo... Mám jako soukromá osoba (pečení dortů mně fakt nepřipadá jako veřejná služba) právo zvolit si, pro koho budu pracovat a pro koho ne? Jako ortodoxní křesťan, považující homosexualitu za těžký hřích, musím vystrojit svatbu homosexuálovi? Jako homosexuál, když ke mně přijde do kadeřnictví nácek s plackou "teplouši do plynu", musím ho ostříhat a oholit? |
|
J. Anděl 5.8.2017 19:07Re: No, ono není tak jednoduché No, však tak je to správně. Nepéct na homo veselku je totéž. Včetně rozdílu mezi zaměstnancem a osvč. |
|
D. Novak 5.8.2017 2:41Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud Řekl bych že Donald je nejen x krát rozvedený nevěrník, ale i x krát usvědčený lhář. Nejprve se nikdo od něj s Rusy nestýkal, a najednou je vše jinak. Sranda je, že Američané volili Hillary, ale jakýsi archaický volební přepočet na volitele umožnil aby se prezidentem stal ten kdo získal o několik milionů méně hlasů voličů. V Americe jsou zugrund jak velká města, tak celé státy, tak i Unie. Ten systém funguje jen a pouze díky tomu, že dokáže tisknout papírky, a že lidé věří že mají hodnotu, a jsou ochotni svoji práci za ně směňovat. A pak může systém postavený na nekonečném a nikdy nesplatitelném dluhu fungovat donekonečna. |
|
J. Jurax 5.8.2017 2:22Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud No, sáhli po něm američtí voliči ... ale mám dojem, že jim to neschvalujete :-) ... měli přece správně volit jinak! Rozhodně ne x krát rozvedeného nevěrníka, nýbrž x krát usvědčenou lhářku! Já tam nebyl, ale podle těch, co tam byli, třeba v Chicagu pomalu bílého policistu na ulici prý neuvidíte, bílí odtud prchají, vládně černá radnice a město je zugrund ... a ti černí policisté nebouchají do negra, ale do grázla stejně jako ti bílí ... :-) |
|
|
D. Novak 5.8.2017 2:21Re: A vadila A já myslel že konzervativci jsou pro právní stát. Takže vlastně zákony se dodržují ale pouze na oko. To mi připomíná klausovská 90. léta. |
|
|
D. Novak 5.8.2017 2:14Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud http://www.independent.co.uk/news/world/americas/arkansas-abortion-law-that-will-let-rapists-sue-victims-husbands-second-trimester-a7561066.html |
|
|
J. Jurax 5.8.2017 2:12Re: A vadila Občané jsou nuceni se řídit i blbými zákony. Ovšem mohou je z protestu buď obcházet nebo naopak až absurdně dodržovat a mohou je sabotovat. Zákon nenařizuje cukráři udělat onen dort. Na cukráři akorát je, aby si dával bacha a neřekl, že neupeče kvůli sexuální orientaci snoubenců. To by po něm šlapali podle zákona. Cukrář není povinen zdůvodňovat své ne. Je fakt, že cukráři prospěje, aby konzultoval s právníkemm, jaké jsou bezpečné způsoby odmítnutí upečení svatebního dortu snoubencům téhož pohlaví. U nás máte totéž v modrém - právník poradí, jaké jsou bezpečné způsoby nepronajmutí bytu cikánům, najmě cikánské provokatérce vyslané ombudsmáňou. Protože pronajmout nemusíte, leč dyzgrymynovat nesmíte. |
|
|
D. Novak 5.8.2017 2:10Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud Pokud dokáží konzervativci vyprodukovat x krát rozvedeného nevěrníka, tak to jsou na tom v USA hodně zle. Právě mezi těmi bílými policisty v USA je hodně těch co vyměnili ty bílá pyžama za policejní uniformu. A proto si do negra rádi bouchnou. Hrdinní konzervativci v boji za tradiční hodnoty také perlí. Kdesi v USA chtěli prosadit aby znásilněná žena směla jít na potrat jen se souhlasem znásilňovače. Ano, Putin po něm sáhl rád. |
|
|
J. Jurax 5.8.2017 2:02Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud No, ono je toho pokroku tolik, že když si policista dovolí dopadnout černého grázla nebo dokonce v sebeobraně ho zastřelit, hoří auta, rabují se obchody, masy černých mlátí policajty (i černé) a bílí užiteční idioti jim sekundují. Procento zločinnosti je mezi černými obrovské, procento rozvrácených rodin se blíží stovce ... vysvětluje se to sociálními vlivy a čertvíčím ... Ono ty konzervativní hodnoty mají něco do sebe. Protože hrdinní bojovníci, co je ve jménu pokroku bourají, je buď nemají čím nahradit nebo je nahradí nějakou olbřímí hovadinou. Ono sáhnout po Trumpovi bylo po pokrokovém černém rasistovi, co kecal o bezrasové společnosti, nezbytné. |
|
|
D. Novak 5.8.2017 1:30Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud Záleží jestli má pan Ulč pravdu. Situace černochů se výrazně změnila. Už nejsou otroky. Dnes bychom řekli že neomarxista Lincoln porazil obránce tradičních hodnot-Davise. Už dokonce mají i hlasovací právo. Mohou volit a být voleni aniž by měli obavy že je nějaký křesťanský obránce tradičních hodnot oblečený v bílém pyžamu zavraždí, a porota složená ze stejných lidí, ale už bez pyžama vrahy osvobodí. Už dokonce smějí jezdit ve stejných vlacích jako pan Ulč, chodit do stejných knihoven či kin. Dokonce je povoleno i mezirasové manželství. Chudáci konzervativci, v zoufalství aby ty jejich hodnoty přežili alespoň ještě chvíli tak sáhnou po Francích či Trumpech.... . Aby zase stejně pokroku nezabránili. |
|
|
J. Jurax 5.8.2017 1:06Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud No jo, jak tak čítám zde na Psu pana Ulče o pozitivní diskriminaci i situace černochů v USA obecně - neměli ti konzervativci tehdy obavy docela oprávněně? |
|
|
J. Jurax 5.8.2017 1:02Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud Ne jejich. Našeho. |
|
|
D. Novak 5.8.2017 1:00Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud A mění se i výklad práva. Ještě v roce 1896 Nejvyšší soud v USA řekl, že segregace v Lousianě není protiústavní, že bílí a černí jsou si rovni ale odděleni. V roce 1954 pak segregaci prohlásil za protiústavní. K veliké nelibosti konzervativců. |
|
|
D. Novak 5.8.2017 0:41Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud Ano, vypadl. Omlouvám se. Ano, to je pokrok. Ale ten není jen v medicíně, je i ve společnosti. To co bylo kdysi běžné, se časem mění. Mění se postoje. Vznik civilních sňatků, a s tím spojených rozvodů. Dříve něco nemyslitelného, poté pro ženu stigmatizující (pro muže ne, ten se rozvádět směl), dnes je rozvedený kde kdo. Potraty. Obecně emancipace žen. Teprve v roce 1902 promovala u nás na lékařské fakultě první žena. O boji dělnictva za lepší podmínky nemluvě. A tehdy také konzervativci křičeli o zákaze tradičních hodnot. A teď se "emancipovali" homosexuálové. A ze konzervativci v tom vidí konec světa. Jejich světa. |
|
|
J. Jurax 5.8.2017 0:16Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud "Obráceně tomu tak bylo a často je doposud". No, v civilizované společnosti doposud už ne. Uvažte pokrok v medicíně - ono třeba ne tak dávno se horečka léčila pouštěním žilou a paranoia lobotomií. "Heterosexuál byl za svoji sexuální orientaci trestán, homsexuálové ano." No, homosexuálové ano, ale hetero stěží, asi Vám tam vypadl jeden zápor :-) |
|
|
D. Novak 5.8.2017 0:15Re: A vadila Neprodám, protože mi to zákon zakazuje. Stejně tak mi zákon zakazuje diskriminovat kvůli sexuální orientaci. Ten dort a cukrář je z USA, myslím z Colorada. Nejvyšší soud USA v roce 2015 označil sňatky homosexuálů za legální. Řídí se občané zákony své země nebo Biblí? A co když jsou zákony a Bible (náš výklad-ne každý křesťan cukrář by odmítl udělat homosexuálům svatební dort) v rozporu? |
|
|
D. Novak 5.8.2017 0:08Re: A vadila Já bych s tím nesouhlasil. A ani nerespektoval. Tady jde o klasickou diskriminaci. A tu by stát měl postihovat. Každý má k někomu animozitu. Důvody jsou subjektivní. Já nemám rád židy. Ale zcela souhlasím s tím, aby stát postihoval toho hypotetického dopravce, který by odmítal přepravovat židy. Něco jiného je soukromí, subjektivní názor, a něco jiného je veřejný čin. Jako soukromá osoba -křesťan mohu být přesvědčen o tom, že manželství je vztah mezi mužem a ženou, ale v okamžiku kdy jsem v práci tak nesmím diskriminovat jiné. |
|
|
J. Jurax 5.8.2017 0:05Re: A vadila Peskoval za antisemitismus a náboženskou nesnášenlivost, jakkoliv jsem ateista, bezvěrec a neznaboh. Homosexualita ale není náboženství, nýbrž vrozená úchylka. Svatba homosexuálů - ne registrované partnerství - je už nad rámec mé běžné tolerance; chápu to jako degradaci instituce manželství, jež má sloužit zplození a výchově potomstva. A jako výsměch, jakkoli chápu, že ti dva stejnopohlavní to nejspíš pociťují jinak. "Protože pokud jsem podnikatel, tak se mám řídit baťovským Náš zákazník, náš pán.". No dobře, je patnáctiletý zákazník Váš pán až natolik, že mu prodáte půllitrovku tuzemského rumu? |
|
M. Prokop 5.8.2017 0:00Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud Vynechte minulost a držte se současnosti. Vnucuje dnes hetero své zvyklosti homo, nebo homo vyžaduje nějaká práva, která nemají hetero? |
|
|
M. Prokop 4.8.2017 23:54Re: A vadila Já bych nesouhlasil, ale respektoval. Prostě do některých věcí by se stát srát neměl. Lidi si to vyřídí, někdo prosperuje, jiný krachuje, někdo prudí, jiný jde ke konkurenci. |
|
|
M. Prokop 4.8.2017 23:52Re: A vadila Pokud by fungovala klasická konkurence a ne státní licencování, pak by jiný přepravce měl konkurenční výhodu. Nepleťte ideové záležitosti do tržních, to nefunguje. |
|
|
D. Novak 4.8.2017 23:20Re: LGBT komunita mi nevadí, pokud Tak mávejte :-) Ten problém je v tom, že heterosexuála žádný konzervativní homosexuál nechtěl "léčil" kastrací nebo ozařováním... Obráceně tomu tak bylo a často je doposud. Heterosexuál byl za svoji sexuální orientaci trestán, homsexuálové ano. |
|
|
D. Novak 4.8.2017 23:14Re: A vadila Takže když se třeba v autobuse soukromého přepravce objeví cedule" Jsem křesťan, bohovrahy nevozím". Tak by si židé měli najít jiného přepravce, nebo by měl být ten přepravce sankcionován? |
|
|
D. Novak 4.8.2017 23:11Re: A vadila A pokud by někdo jiný řekl že židům z náboženských důvodů neupeče na svatbu dort? Respektoval by jste jeho právo na svědomí? Nebo jej peskoval za antisemitismus? To "odmítání" je subejektivní, někdo by neupekl židům, jiný dvou homosexuálům. Já bych upekl oběma. Proč? Protože pokud jsem podnikatel, tak se mám řídit baťovským "Náš zákazník, náš pán". |
|
|
J. Jurax 4.8.2017 22:40Re: Již za časů sklonku vlády generalissima Stalina Mussolini, Kaddáfí ... |
|
|
J. Jurax 4.8.2017 22:37Re: No, ono není tak jednoduché Odmítnout homosexuální veselku ve své restauraci může. Akorát mu nesmí ujet huba a zdůvodňovat odmítnutí tím, že jde o homosexuální veselku. |
|
|
J. Jurax 4.8.2017 22:34Re: No, ono není tak jednoduché Jenže když odmítne - a bude OSVČ - nebude řičet ombudsmáňa ani obránci lidských práv. Prostě to nebude senzace a kulisy postaví někdo jiný. Pokud bude onen hypotetický tesař v zaměstnaneckém poměru, může mít problém vyplývající z pracovní smlouvy. To je celkem pracovněprávní věc a netuším, jak by si to juristé vyřešili. Ale vždycky může takový tesař dát výpověď. A taky se lidi můžou dohodnout, že ... |
|
|
J. Jurax 4.8.2017 22:27Re: A vadila No, na svatbu dvou teplejch bych dort taky nepekl. Na židovskou svatbu bez problémů a rád. Lidskoprávníci a LGBT ať si trhnou nohou. |
|
|
J. Jurax 4.8.2017 22:25Re: Stalo by se něco, kdyby se Spojené státy Není. Mimoto - o Rusku tu už byla řeč, ale chrastící Čína taky není nic moc. A regionálně chrastit může taky Írán, Turecko, i Indie je dost velká na chrastění ... |
|
|
J. Jurax 4.8.2017 22:22Re: Když se rozpadl Sovětský svaz, A což takhle Čína? :-) |
