Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Snowdenův omyl
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vyhnalík 15.6.2013 19:13Re: 1984 Víte, co znamená datamining a statistické analýzy velkých souborů dat? Představte si, že tyto metody se běžně používají a není důvod, aby je nepoužívaly bezpečnostní složky státu. Samozřejmě, že existuje nebezpečí zneužití, ale daleko větší nebezpečí Vám hrozí od magora policisty, který si Vás podá. Milenky jsou běžná věc, venerické choroby nebo návštěva psychiatra také, to nikoho nezajímá, ale člověk, který navštěvuje psychiatra a vedle toho si koupil metrák dusíkatého hnojiva by už zájem vyvolat mohl a to je dobře. |
|
A. Kaňka 15.6.2013 18:35Re: 1984 Snowden řekl, že ta metadata zahrnují i např. telefonní číslo manželky (nebo milenky) nebo čísla účtů a kreditních karet, I metadata mohou svým způsobem svědčit o obsahu. Drbna v domě vám u toho taky nesvítí, ale má vás zmáknuté. Proč má vláda vědět, kolikrát chodím a k jakému doktorovi? Co když je to venerolog? Co je drbně do toho? Co je po tom vládě? |
|
|
A. Kaňka 15.6.2013 18:30Re: 1984 Snowden řekl, že ta metadata zahrnují i takové informace, jako e-mail nebo telefonní číslo manželky (nebo milenky) nebo čísla účtů a kreditních karet. Dopisy (prý) neotvírají, ale i metadata svedčí jistým způsobem o obahu. Drbna v baráku vám u toho taky nesvítí, ale má vás zmáknuté. Nechci, aby někdo nepovolaný věděl, kolikrát chodím k doktorovi. Co když je to venerolog nebo psychiatr? Co je drbně do toho? Co jepo tom vládě? |
|
|
P. Novák 15.6.2013 18:17Aplauduji Snowdenovi a vlastně taky Asangovi. Svoboda je důležitější než bezpečnost. Z bezpečnosti žádný pokrok nikdy nevznikl, ze svobody ano. |
|
|
M. Horsky 15.6.2013 15:54Re: Znám několik variant. Třeba tuhle, jak ji uvádí SDS Velice dobre popsano. Americka ustava zarucuje "bezpecnost v osobnich papirech" a zaruku byt prosty od "bezduvodnych prohlidek" (obcan vs. stat). To se podle mne (a vetsiny Americanu), vztahuje i na Internet. Dat vykonne moci svobodu to ignorovat muze, ale nemusi, statu pomoci v bezpectnostni praci. Ale zaroven to zavede precedens ze 4. ustavni dodatek moc neznamena - a to je horsi, neb americka Levice a jeji figury jako BHO vidi politiku predevsim v osobnich rozmerech. Reseni jak tajne sledovat americkeho obcana pritom 4. dodatek nabizi - vykonna moc poda zadost o specifickou vyjimku moci soudni, ktera to pak muze povolit. Ale BHO, ktery se nechce dotknout citu islamofasistu, dava prednost spehovani vsech, doufaje ze tam nejake zrnko najde. A pokud pritom objevi neco co muze pouzit proti politickym protivnikum, tim lepe... Martin Horsky, www.oamerice.com |
|
|
J. Vyhnalík 15.6.2013 15:12Re: 1984 Vadilo, ale ještě více by mi vadilo, kdybych věděl, že okolo té hospody, nebo tramvajové zastávky neprojde policista jak je rok dlouhý. Navíc, pokud jsem to správně pochopil, tak NSA shromažďuje a analyzuje metadata, tedy to, kdo odkud komunikuje s kým, ale ne to o čem. V amerických policejních detektivkách často vidíme situaci, kdy policie zločince lokalizuje podle mobilu. To je technicky možné i u nás, ale prakticky je to nepoužitelné, protože je k tomu potřeba souhlas soudce a proto to policie dostane k dispozici se zpožděním několika dní a to ještě pouze u případu nejzávažnějších trestných činů, jako jsou vraždy. Osobně jsem byl svědkem toho, jak obhájci nájemných vrahů u soudu protestovali proti tomu, že si policie vyžádala o operátorů mobilní data dokladující pohyb vrahů v době přípravy vraždy, během ní a po ní. Tehdy neuspěli, ale i tak tento protest opakovali ve všech svých odvoláních. Co je na internetu řečí o všudepřítomných kamerách a kolik lidí bylo rádo, když kamerové záznamy umožnily rychlo dopadnout a usvědčit pachatele, přepadení, loupeží nebo znásilnění. |
|
|
L. David 15.6.2013 10:57Re: Všechno hezké, až na to, že pád tří budov na Manhattanu se nestal tak, jak je nám prezentováno ! Právě že mám schopnost kriticky a poctivě uvažovat pane Chodure. Ten, kdo tuto schopnost jen maličko chce mít, si může najít desítky veřejně známých informací - videozáznamů o tom, jak se chová mohutná ocelová konstrukce mrakodrapu při požáru, a jak se chová při řízené demolici. Z vaší strany se proto nemusíte snažit nic vysvětlovat. Vždyť zákulisní hráči tohoto světa potřebují mít jen masy důvěřivých bloudů. |
|
|
A. Kaňka 15.6.2013 10:27Re: 1984 Hospoda nebo tramvajová zastávka jsou taky veřejný prostor a dá se tam s úspěchem udělat kriminální čin. Sběr informací jim může být taky. Hackera, jemuž dokážou, že vlezl do systémů CIA nebo vlády, zavřou, až zčerná. Sběr určitých informací na internetu se rovná šťáře. Pro tu je podle americké ustavy nutné mít soudní povolení. Snowdenovi jde o to, že vláda jedná protiústavně (proti 4.dodatku). Vám by nevadilo, kdyby Vám vláda lezla kdykoli do šuplíku? |
|
|
J. Vintr 15.6.2013 9:28Re: Všechny státy mají různé tajné služby To co píšete, je jen snůška blábolů, které se snaží tvářit jako technické zdůvodnění. Tady není místo na podrobnější rozbor, ale konstrukce těch mrakodrapů naprosto vylučovala, aby se mohly rozpadnout tímto způsobem. Jen na zničení vnějšího pláště se musela spotřebovat obrovská spousta výbušnin, zrovna tak jako na rozbití desítek tisíc kubických metrů betonu z podlah. Už jen to, že se většina tohoto betonu proměnila v prach, je dostatečným důkazem použití velkého množství výbušnin. Beton se totiž po nárazu v žádném případě nerozbije na prach, ale na větší či menší kusy. Proměnit na prach ve zlomku vteřiny deseticentimetrovou armovanou desku dokáže jediná věc - brizantni výbušnina. Pak je tady případ budovy WTC 7, což byla naprosto jasná profesionální řízená demolice. Ty bláboly, ktre za mnoho let dokázala vypotit ta takzvaná vyšetřovací komise, jsou absolutně směšné. A takovou demolici budovy nelze připravit za pár hodin ... |
|
|
J. Vyhnalík 15.6.2013 4:38Re: 1984 Já jsem reagoval na jeho výrok, že hledá azyl v nějaké zemi, která bude sdílet jeho ideály. IMHO taková země neexistuje. Problém je v tom, že monitoring internetu je realitou a to ze strany providerů, SW firem, PR agentur, zločinců i amatérů. Je to pouze otázka prostředků, které má kdo k dispozici. To, že to dělají státní orgány je jenom logické. Netvrdím, že tyto data nemohou být zneužita, ale vedle desítek jiných, kteří to dělají nelegálně je to pořád ještě to nejmenší zlo. Svět není takový, jaký bychom ho chtěli mít a bylo by naivní si myslet, že tím, že před tím zavřeme oči ho zlepšíme. |
|
|
M. Stuchlik 15.6.2013 0:00Re: Není divu že scanují že by levičák Chomský, vidící chyby jen napravo, byl tou pravou osobou ke kritice si nemyslím |
|
|
J. Chodur 14.6.2013 23:41Re: Všechny státy mají různé tajné služby Pane Vintr, mate pradu ve vetsine co rikate, ovsem co se 9/11 tyce, dukazy nepodporuji vasi (neni vase, jen jste se nechal presvedcit) teorii. Co se rizene demolice tyce, souhlasim s vami, ze to tak vypadalo. Doufam, ze se demolicni experti z padu dvojek poucili a pouziji nove poznatky ve sve profesi, zda se, ze je to podstatne levnejsi metoda simulovat tuto nehodu nez to co delali doposud, pochopitelne to otestuji na bezpecnem miste. Horni cast mrakodrapu pracovala jako beran dynamickym uderem na nizsi podlazi a diky vybornym statickym vypoctum a stavbe, ktera presne temto vypoctum odpovidala vsechno klapalo jako hodinky. Horni padajici cast diky sve obrovske dynamicke energii a rovnomerne, daleko mensi pevnosti jednotlivych podlazi, nedostala dostatecny impuls k naklaneni a jak jste spravne podotkl, gravitace smeruje dolu i kdyz jste to pouzil spatne, proste nadhera..., pokud by to byla skutecne planovana demolice a nebyli tam lidi. To ze sklo v oknech explodovalo smerem ven do strany, skutecne nevim, kam by melo explodovat. Kazde poschodi obsahovalo spoustu vzduchu, ktery po razne kompresi padajicimi stropy mel nejsnazsi unik skrze relativne slabe okenni tabulky. Jestli tato komprese vznikla vybusninou nebo padajicim stropem a masou hmoty nahore, vzhledove to vypada stejne. Vzdycky se jedna o pohyb stlaceneho vzduchu, jenom zdroje jsou ruzne, coz videt neni..., kecam, ono to videt bylo. Vsichni videli padajici stropy s hornimi patry (ktere se take hroutily smerem nahoru narazem na spodni patra i kdyz pomaleji, zrejme ta gravitace). Vybuch vybusniny co by zdroj teto komprese je ve srovnani s tim co jsme videli jenom spekulace. Vlada urcite nese zodpovednost za spadne nakladani s informacemi ktere k disposici byly. To nebyl problem nedostatecneho fizlovani, jak bylo vtipne poznamenano. Politik ale v takovych pripadech nechce rozmazavat de fakto sve selhani jako manazera a radeji vyda novy zakon. V ocich neinformovaneho volice vypada daleko lip i kdyz tim skodi. |
|
|
J. Chodur 14.6.2013 22:43Re: 1984 Pane Vyhnalik, vetsinou s vami souhlasim ale tady to nepujde. Ono zalezi asi na tom koho zradite. V soucasnosti vlada USA zrazuje vlastni ustavu a fasizuje politicky a ekonomicky system. Zaplavuje masove svou zem ilegalnimi a legalnimi imigranty te nejhorsi kategorie vetsinou z tretiho sveta, kategorie, ktera vetsinou miluje zivot na podporach statu a bude volit v souladu s tim a jediny vysvetlitelny duvod je, ze politici chteji zlamat pater soucasnym konservativnim volicum (kteri tuto zem ekonomicky drzi coz neni duvod k jejich potlaceni), a tak radikalne a permanentne zmenit slozeni elektoratu v USA. Obama z Bushova programu (Patriot Act, krasne jmeno) zamereneho na sledovani telefonnich hovoru z podezrelych cisel v zahranici udelal vseobecne sledovani vnitrostatnich hovoru, coz spis zavani politickou nez bezpecnostni motivaci. Pritom otevrene tento program ve volebni kampani kritizoval a oznacoval ho za absolutne neprijatelny. Stejne tak podepsal zakon, ktery mu umoznuje zajistit osoby bez soudu na neomezenou dobu s poznamkou, ze nikdy takovy zakon neuplatni, neuveritelna drzost (Husak, normalizace, podobne). Proc ho ochotne bez protestu podepsal? Nekdy pro nas motivace zverejneni techto faktu nehraje tak dulezitou roli. Jestli to nekdo udelal z hlouposti, malichernosti, naivnosti, uslechtilosti duse, a definitivne v danych okolnostech to jako zradu USA zalozene na ustave nevidim. Spise je to zrada aparatciku zavadejicich tady socialismus, kteri jsou daleko nebezpecnejsi nez teroriste pro tuto zem a jsou zastoupeni 100% Demokratu a zhruba tretinou (ve vedeni) Republikanu. Co se asylu tyce, tezko rict, nejsem si jisty motivaci toho mladika a tvrda realita a ne nezbytne jeho sympatie bude diktovat, kde o asyl pozada. Urcite vam to nemusim vysvetlovat, duveruju vasemu usudku, kdyz mu date sanci. |
|
|
B. Hamal 14.6.2013 22:04Není divu že scanují Američtí !disidenti" jsou poněkud kritičtější než Neviditelný pes: Téma: Amerika se cítí ohrožena...: Američané si produkují tisíce nepřátel v mnoha zemích. Tzv. válka proti terorismu je pochybený projekt od samého počátku. Krvelační washingtonští váleční jestřabi jsou posedli válkami a vojenskými intervencemi. Je čas vrátit americkou zahraniční politiku do 21.století. Viz: http://www.opednews.com/populum/printer_friendly.php?content=a&id=166831 Prominentní myslitel a lingvista Noam Chomský řekl, že Obama, Bush a Blair by měli předstoupit před mezinárodní soudní tribunál. Invaze do Iráku je nejhorší zločin poslední doby. Drony jsou teroristické zbraně. Terorizují vesnice, regiony, obrovské oblasti. Je to masivní teroristická akce. http://www.presstv.ir/usdetail/305153.htm Na jiném místě Chomsky říká: Poté co v srpnu1945 shodili "vítěznou zbraň" - atomovou bombu na dvě japonská města, fantazie a strach Američanů se rozběhly naplno. Začali se považovat za potenciální oběti této bomby. http://www.tomdispatch.com/blog/175707/ Téma: Nějaký pomatený náboženský fanatik bezhlavě zaútočí na civilisty...: V Bostonu byli zabiti čtyři lidé a je to národní tragedie. Kolik lidí bylo zabito v programu Obamových bezpilotních letadel? Podle mezinárodního práva rovněž teroristický program. Pro muslimy jsou USA teroristický stát a Obama je terorista, ať se to označení Americe líbí nebo ne. Je to fakt, se kterým musí počítat. http://www.opednews.com/articles/America-as-a-Terrorist-Nat-by-willy-scanlon-130606-158.html |
|
|
J. Chodur 14.6.2013 20:49Re: 1984 Pane Lenc, nemluvte za Americany, nevite o cem mluvite. Terorismus je daleko nebezpecnejsi tim, ze rozjede stupidni a bezduchou paranoidu, ktere s radosti pouziji politici k omezeni svobody obcanu zeme, protoze to je jejich prirozenost. Ztrata na zivotech diky terorismu je ve srovnani se ztratami diky beznym aktivitam jenom zlomecek jednoho %. Ztraty na kvalite zivota diky stupidnim a falesnym bezpecnostnim opatrenim vlady jsou nevycislitelne. Velke zmeny v zakonech o zbranich v rozporu s ustavou postavi mimo "zakon" (v USA) desitky milionu naprosto neskodnych dobrych lidi a kolik takovych bezpecnostni organy zavrazdi pri konfiskaci jejich "nelegalnich" zbrani? Pritom kdyby vlada skutecne chtela neco pro bezpecnost obcanu udelat, tak by proste diskriminovala netolerantni "nabozenstvi miru", ktere neni a nepreje si byt kompatibilni s nasi kulturou a vrazdu povazuje za jednu z metod prosazeni sve dominace. Vite o cem mluvim, slovickareni nas nikam nedostane, mozna na krchov. USA vlada je v soucasne dobe pro sve obcany daleko nebezpecnejsi. Ve svetle tohoto faktu, to co se jevi jako zrada je kladny hrdinsky cin. Kdo uvazuje mechanicky, uvazuje blbe. |
|
|
J. Chodur 14.6.2013 20:10Re: Znám několik variant. Třeba tuhle, jak ji uvádí SDS Vas citat je blizko. Presne zneni je: Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. Prelozeno, volne: Lide, kteri jsou ochotni se vzdat zakladnich svobod nahradou za trochu docasneho bezpeci si nezaslouzi ani svobodu, ani bezpeci. Co se tyce uvedeneho programu stahovani informaci o telefonnich hovorech, spise jsem rad, ze se provalilo, ze program se tajne preorientoval pod Obamovou kontrolou ze sledovani podezrelych telefonatu ze zahranici na sledovani vsech obcanu uvnitr USA a ze kontrolni funkce kongresu a soudu v prakticke forme neexistuji. Stejne tak je dobre, ze se dostalo na verejnost, ze Obama (dostatek dukazu o extensivnich kontaktech mezi IRS vedenim a Bilym Domem v kriticke dobe) pouzival danoveho uradu na potlaceni konservativnich organisaci pred volbami 2012 aby vyhral volby. A rada dalsich afer souvisejicich s volbami. Ono skutecne zalezi, kdo kontroluje vsechny tyto instituce, protoze spatny clovek zmeni legitimni organizace ve zkorumpovane nastroje pro udrzeni sve moci. Takze velmi zalezi na tom, v ktere dobe a za jakeho typu vlady nekdo takove informace zverejni: V tomto pripade je zverejneni kladny cin, i kdyz se formalne dopustil "zrady". Koho zradil? Ne ustavu. Tu zradil mnohonasobne soucasny president, Demokrati a dominujici levicove media v USA. To neznamena, ze Republikani nenesou castecne vinu. |
|
|
J. Chodur 14.6.2013 19:04Re: Všechno hezké, až na to, že pád tří budov na Manhattanu se nestal tak, jak je nám prezentováno ! Jedna vec je urcite znama, protoze jste nam to tady presentoval: Nemate schopnost kriticky a poctive uvazovat. Co jsou to verejne zname informace? To ze nekdo neco napsal (a ukazal mozna i souvisejici "fotografie/video") na internetu nebo nekde jinde, neni nezbytne pravdive a nemusi mit vubec nic s pravdou spolecneho. Mozna verite, ze si Sarah Palin plete Cecensko a Cesko a chtela udelat vojenskou akci proti Cesku kvuli atentatu v Bostonu. Rada Cechu to brala jako fakt, videli video. V tomto pripade se autori videa priznali ze to byl zert, politicka satira. Co to bylo spis podle meho nazoru, tak to byla podla sprostarna levicackych aktivistu, kteri meli technicke schopnosti ve video editovani. Internet je plny podobnych nesmyslu a kdyz si to nedokazete overit, tak se vyhybejte takovym informacim, i kdyz se vam nejakym zpusobem mozna hodi. Nevim presne proc se vam tady snazim neco vysvetlit, mozna to pomuze nekomu jinemu kdo to bude nahodou cist, kdo vi. |
|
|
Z. Sohorova 14.6.2013 18:45buzik servat Uz se zase zde objevil ten prihratej pitomec servat co vychodil 2 pomocne tridy Dnes jsi servave nemel stesti zadny splasky v bufete pro tebe nezustali proto sis musel cuchnout benzinu blbecku |
|
|
J. Vyhnalík 14.6.2013 17:54Re: 1984 Opravdový génius, který chce najít azyl v zemi, "která sdílí jeho ideály". |
|
|
J. Kanioková 14.6.2013 17:53Zní to moc fajn, jen kdyby to ctila i druhá strana...? |
|
|
J. Kanioková 14.6.2013 17:49Souhlas s článkem, naše civilizace na ty naivní ušlechtilce dojede.. |
|
|
E. Sevrát 14.6.2013 17:08Re: 1984 Naopak je to chytrý chlapík,který ukázal některým lidem jak moc je nebezpečné umísťovat soukromé informace na internetu. |
|
|
M. Kosejk 14.6.2013 17:04Re: - OK, ale americké tajné služby mezi své nepřátele neřadím. :)) |
|
|
M. Kosejk 14.6.2013 17:03Re: Assage si nevybíral, protože si ani vybírat nemohl. Ekvádor považuji za nedemokratický hlavně proto, že na vládě závislá justice potírá svobodu slova. Ale chápu, že to nezajíma ty, co se starají jen o mediálně známou dvojku: Tibet a Russy Riot. A že bych neměl věřit švédské nezávislé justici, mne nikdy ani nenapadlo. Švédsko je plně demokratický stát - narozdíl od Ekvádoru. :)) |
|
|
E. Sevrát 14.6.2013 16:56Re: R. Langer Už je zase tady ta ožralka,která se neumí česky ani vyjádřit,ale vše zná a všude byla. |
|
|
Z. Sohorova 14.6.2013 15:52R. Langer Vazeny pane R. Langer Nestete nejak moc ty blitky od Klause? Dival jste se na primi prenos dvou letadel ktere unesl vrah muslim a zavrazdil tisice lidi ve jmenu jake ho pedofila alaha? |
|
|
Z. Sohorova 14.6.2013 15:49Re: Jasně, Presne tak!!!! |
|
|
J. Boleslav 14.6.2013 15:08Re: 1984 Tak. Zaujalo mně, že pracoval pro CIA od svých 19 let. To už to musí s ní být hodně špatné, když do svých řad rekrutuje takové pomatence, a ještě k tomu od jejich 19 let. |
|
|
J. Boleslav 14.6.2013 15:03Jsou to oba stejní pomatenci |
|
|
M. Sedláček 14.6.2013 14:49Jasně, ještě mi tam chybí "kdo nic špatného nedělá, nemusí se šmírování bát" (tm) by zmr. Bublan |
