Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Promluvte, a máte padáka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Šejna 23.8.2017 13:00Re: ano, je to divné takže jsem měl pravdu, že ta uvaha nad rovností žen nebyla součástí anonymní ankety. Damore musí být opravdu hodně pitomej IT pracovník, když pod svým jménem něco pošle na itranet a pak je překvapen, že se to dostane na internet. A je celkem vedlejší, že napsal pravdu. Už jen za jeho nepochopení toho, jak fungují počítačové sítě, by měl dostat padáka. |
|
T. Hraj 23.8.2017 14:02Re: ano, je to divné Pan Damore je IT expert, který studoval na Harwardu, MIT a snad Princetonu. Určitě VÍ jak net funguje. To, co ho možná překvapilo, byla reakce vedení firmy Google. A nebo i s tou počítal a byla to součást jeho volby (proč pracovat pro firmu s takovouto politikou). A vzhledem ke jeho vzdělání a praxi se té dlažby vůbec nedotkl, protože se o něj ještě v letu porvali headhunters. |
|
J. Schwarz 25.8.2017 20:34Re: ano, je to divné Pan Damore nejspíš ví, jak fungují počítačové sítě. Leč byl nejspíš - coby od života "pokrokové" části společnosti odtržený technik - natolik naivní že nepostřehl, že už dávno nežije ve svobodné a demokratické společnosti... |
|
A. Nový 23.8.2017 16:01Re: ano, je to divné Měl jste mu poradit, jak fungují počítačové sítě, vy mudrlante. :-) |
|
|
P. Aron 23.8.2017 16:03Re: ano, je to divné Aha, tak za to, že netušil, že za pravdu se trestá si zaslouží padáka. No vy jste dobrý. |
|
|
S. Kneifl 24.8.2017 0:03Re: ano, je to divné Znovu opakuji, že nemáte pravdu. Nebyl vyhozen proto, že se dokument dostal na veřejnost, ale pouze pro jeho obsah, jak potvrzuje CEO Goglu na svém blogu. Možná vás překvapuje, že i dnes jsou lidi, kteří jsou schopni podepsat se pod to, co píší, zvlášť když dokáží doložit, že mají pravdu. Pokud to považujete za chybu, jen potvrzujete závěry článku o potlačování pravdy v západní společnosti ve jménu PC a nevím přesně, na co si tedy stěžujete. |
|
|
S. Kalužík 23.8.2017 22:57Re: ano, je to divné Z dopisu ředitele zaměstnanci - ještě jsme neobdrželi Vaši odpověď na anonymní anketu ..... |
|
|
M. Šejna 23.8.2017 8:07pane Kohoute Google je soukromá firma, jestli to náhodou nevíte. Takže vyhodit z práce může kohokoli bez udání důvodů, pokud je tak stanovena pracovní smlouva. A Vám surrealistickým Realistům je do toho kulový. Je spíš s podivem, že Vám sice připadá pobuřující vyhazov za názor, ale vůbec Vám nepřipadá pobuřující, že soukromá firma děla mezi zaměstnanci nějaké názorové průzkumy. Když Vám vadí jedno, mělo by Vám vadit i to druhé, a nikoli jen selektivně něco. |
|
M. Prokop 23.8.2017 8:24Re: pane Kohoute Pan Kohout komentuje co někdo učunil a komentuje to dobře. I vy zde komentujete co kdo učunil, na rozdíl od pana Kohouta většinou blbě. Nic víc v tom není. |
|
|
I. Schlägel 23.8.2017 9:02Re: pane Kohoute Ve schopnosti argumentovat rovněž sázím spíše na pana Kohouta. ;-) |
|
|
R. Brzák 23.8.2017 9:01Re: pane Kohoute To snad nemyslíte vážně? Firma pochopitelně potřebuje znát názory svých zaměstnanců na širokou škálu okolností svého provozu. Je to skupinová analýza, brainstorming či jak chcete. Ale pokud následně vyhodí jednoho ze svých zaměstnanců jen proto, že vypracuje kvalitní analýzu situace, pravděpodobně si tím firma háže vidle do svého dalšího fungování, protože namísto praktických informací upřednostňuje ideologii... |
|
|
M. Šejna 23.8.2017 9:19ale myslím to vážně podobné ankety jsem zažil na pracovišti také. Byly to ankety anonymní, interní, a rozhodně neobsahovaly možnost rozsáhlé analýzy včetně uvádění odkazů na odborné články. Mám pocit, že pan Kohout smíchal dvě věci, tedy anonymní interní anketu firmy s veřejnou publikační činností svého vysoce postaveného manažera. Na veřejnou publikační činnost svých zaměstnanců bývají nadnárodní koncerny velice citlivé. Hlavně tehdy, když se jedná o politicky zaměřené publikace. |
|
|
R. Brzák 23.8.2017 9:27Re: ale myslím to vážně Máte informace, které Váš pocit potvrzují? Pokud by to bylo skutečně tak, že ten manažer publikoval veřejně, nikoliv v rámci interní firmení ankety, pak by jednání firmy bylo srozumitelnější. Avšak politické zaměření? To, že manažer popisuje svůj pohled na genderovou problematiku a podpoří ji odkazy na výzkumy není přeci snaha o politický manifest! |
|
|
M. Šejna 23.8.2017 10:41pane Brzáku zásadní chybu mnoha lidí je pocit, že v soukromých firmách panuje demokracie. Na tuhle mylnou představu sluníčkářů a "bojovníků za svobodu" rychle zapoměňte. Ve firmách platí tvrdá diktatura a vyslovení soukromého názoru může být "odměněno" vyhazovem. Ve firmách se nehlasuje, ale poslouchají se pokyny nadřízeného. Pokud se nadřízenému znelíbíte, můžete rychle zapomenout na nějakou svobodu projevu a demokracii. Prostě si firma najde nějaký důvod, jak se Vás zbavit. |
|
|
Z. Lapil 23.8.2017 10:55Re: pane Brzáku Nevím, jak v USA, ale u nás (a počítám, že i v Evropě) propustit bez udání důvodu nelze, kromě zkušební doby. Potřebujete opakované podstatné pracovní kiksy podepřené opakovanými prokazatelnými výčitkami. Nebo aspoň nadbytečnost. I když je pravda, že nám ve firmě jednou přistál mail od Nejvyššího, adresa "all users" a předmět "JMÉNO - odpis". Ale v tom byly černé kšefty na účet firmy. Kromě toho: vyhodí-li šéf někoho z důvodů uvedených v článku, je to vůl nezávisle na tom, má-li k tomu právo. Nepochybuju, že nějaké to poškození dobrého jména se našlo. |
|
|
M. Šejna 23.8.2017 12:04pane Lapile už jste někdy dostal výpověď bez udání důvodu? Víte, jak se to u nás v Česku dělá? Samozřejmě, že to "de iure" bývá jinak než "bez udání důvodu". To například dostanete od šéfa návrh na výpověď dohodou. Pozve si Vás ředitel a řekne: dostaneš od nás "držhubné" za x měsíců, když mi teď tady na místě podepíšeš výpověď dohodou. Když se ti to nebude líbit, tak ti na pracovišti udělám takové peklo, že nakonec podáš výpověď sám a bez odstupného. Pokud jde o výpověď z důvodů uvedených v článku, pak se vsadím, že ve výpovědi tento důvod určitě uveden nebyl. Možná si to pánové řekli mezi čtyřma očima, ale oficiálně ani náhodou. V USA pořád platí právo svobody projevu, takže za takovéto zdůvodnění výpovědi by Google byl popotahován federálním soudem |
|
|
P. Han 23.8.2017 12:21Re: pane Lapile Vždyť ten jejich ředitel ty důvody dokonce veřejně obhajoval. Proč si nikdy nezjistíte fakta, než začnete plkat? |
|
|
M. Šejna 23.8.2017 13:05Re: pane Lapile mohl byste dát odkaz na vyjádření toho ředitele? Prosím o odkaz na jeho vyjádření, nikoli odkaz na někoho, kdo tvrdí, že to ten ředitel řekl. |
|
|
Z. Lapil 23.8.2017 13:24Re: pane Lapile Upřímně - nedostal, ale to na věci nic nemění. Máte samozřejmě pravdu, že udělat se dá leccos lecjak, ale shrnout tuto skutečnost do tvrzení "je možná výpověď bez udání důvodu" je podobné, jako shrnout větu "stává se, že vám někdo vytáhne z kapsy peněženku a uteče" do tvrzení, že kapesní krádeže jsou povoleny. |
|
|
P. Vaňura 23.8.2017 12:48Pane Šejna, znáte slovo "odbory?"
|
|
|
M. Šejna 23.8.2017 13:03pane Vaňuro ano, už jsem to sprosté slovo slyšel. Já jsem po sametu bohudík (nebo bohužel?) pracoval ve firmách, kde odbory nebyly. |
|
|
R. Brzák 23.8.2017 12:52Re: pane Brzáku Tak touto představou infikován nejsem - a ostatně, ani v jejích intencích nepíši, takže odkláníte. To Vy hovoříte o politicky zaměřené publikaci, to Vy hovoříte o svém dojmu, který zřejmě nemáte reálně podložený... |
|
|
K. Pavlik 23.8.2017 12:39Re: pane Kohoute Tak nejak nevim cemu rikate vyhodit z prace. Anglicky preklad by nebyl? Nevite jestli Damore dostal od Googla za to cemu rikate vyhozeni nejake penize? |
|
|
T. Hraj 23.8.2017 14:06Re: pane Kohoute ad 1) Ale ten vyhazov nebyl bez udání důvodu, takže proč by ty důvody veřejnost (včetně Realistů) neměla komentovat?!? ad 2) Výměna názorů je vpořádku, trestání za názory vpořádku není. Co na tom nechápete? |
|
|
K. Pavlik 23.8.2017 0:53USA je jine Jak rika kamarad: Jak se pozna rasista v USA? Objima se s cernochem a rika mu bratre. V Severni Americe se tvrde zastava nazor z prvni republiky: Koho chleba jis toho pochod pochoduj. Nebo jak rikal muj komunisticky sef kdyz jsem nechtel jit do prvomajoveho pruvodu: Muj deda byl arcibiskupsky hajny, to by se na to pan arcibiskup podival kdyby nebyl v nedeli v kostele.Tez muj turisticky kolega ktery byl ucitelem na katolicke skole. Od te doby co jsem v duchode jsem v kostele nebyl (drive tam byl peceny vareny). Skutecny nazor se v USA ukaze az pri volbach - vetsina tech co verejne miluji rovnopravnost samozrejme volila Trumpa.Take proboha koho jineho ze? |
