Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Podivnosti federálního uspořádání a trest smrti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Dvořák 22.9.2012 22:04Re: Trest smrti je barbarský! Ještě k té statistice,dřevorubec na Šumavě je na tom úplně stejně jako Kanadský dřevorubec,tedy statisticky,oba si za týden práce vydělají na cestu do Prahy.Statisticky je v ČR minimální mzda naprosto dostačující ke klidnému životu ovšem skoro nikdo jí nedosáhne,tzv.bafuňáři 200 000-1000000 měsíčně a manuální pracovník tak 6-8000kč.Ovšem statisticky je dokázáno že se zde bere v průměru 25-30000kč.Ach jo,je statisticky dokázáno že slunce vyjde každé ráno. |
|
|
J. Dvořák 22.9.2012 21:50Re: Usmrcování zločinců je humánní Proč ?Taková hladomorna by většine moc slušela ! |
|
|
J. Dvořák 22.9.2012 21:48Re: Trest smrti je barbarský! Rozdíl v názorech je určitě velký jinak soudí ten kterého to neštěstí nepostihlo a jistě souhlasit s absolutním trestem bude ten jehož se to přímo týká a přihodilo se mu něco takového ! |
|
|
J. Dvořák 22.9.2012 21:45Re: Ad trest smrti Klidně i dřív,objeví se další Havel a pustí ho skoro hned ! |
|
|
J. Dvořák 22.9.2012 21:40Re: Trest smrti je barbarský! Dobře,ovšem vrah kterému vraždění dělá potěšení a svoje oběti mučí znásilní a připraví jim velmi trýznivou smrt,jaký alternativní trest pro něj bude aby si do konce svého života neliboval a netetelil se blahem jak si užil,nehledě k tomu že se taky stalo že vraha zprostili obžaloby úplně a tak si klidně žije má rodinu,nic ho netrápí je úspěšným podnikatelem ! |
|
V. Koreis 20.9.2012 23:59Re: Trest smrti je barbarský! Chamurabiho zákoník byl vydán před nějakými čtyřmi tisíciletími. Bible je podobně stará. Člověk by očekával nějaký pokrok. A ten se skutečně dostavil. V trest smrti dnes věří už jen nějakých 55 - 90 % lidí. Nejvíc v těch islámských, to také o něčem vypovídá. Čím vyspělejší je země, tím méně lidí v průměru věří v trest smrti. Výjimkou je Amerika – zřejmě není tolik vyspělá jak si o sobě myslí. Argument o prevenci zločinu neobstojí. Osobně žiji v australském státě, kde k poslední popravě došlo před 99 lety a trest smrti byl brzy nato oficiálně zrušen. Kriminalita tu od té doby nikdy nebyla o nic větší než jinde, spíš menší. Tohle je statisticky prokazatelné. |
|
|
V. Koreis 20.9.2012 23:54Re: Trest smrti je barbarský! Chamurabiho zákoník byl vydán před nějakými čtyřmi tisíciletími. Člověk by očekával nějaký pokrok. A ten se skutečně dostavil. V trest smrti dnes věří už jen nějakých 55 - 90 % lidí. Nejvíc v těch islámských, to také o něčem vypovídá. Čím vyspělejší je země, tím méně lidí v průměru věří v trest smrti. Výjimkou je Amerika – zřejmě není tolik vyspělá jak si o sobě myslí. Argument o prevenci zločinu neobstojí. Osobně žiji v australském státě, kde k poslední popravě došlo před 99 lety a trest smrti byl potom oficiálně zrušen, už před 90 lety. Kriminalita tu od té doby nikdy nebyla o nic větší než jinde, spíš menší. Tohle je statisticky prokazatelné. |
|
|
Š. Šafránek 20.9.2012 21:44Re: Vox dei, vox populi :-)) |
|
|
Š. Šafránek 20.9.2012 21:42Kvůli sobě Ne kvůli soucitu s vrahy, ale kvůli sobě samé by se civilizovaná společnost měla zříct institucionalizovaného zabíjení. Osobně si myslím, že smrt je pro takové lidi spíše vysvobozením, peklem je čekání na ni. Možná si budu protiřečit, ale naopak jsem ochoten tolerovat individuální odplatu: zabils mi dítě, já zabiju tebe. JÁ znamená člověk, který cítí, že nemá jinou volbu a je ochoten nést následky. Instituce hrdelního trestu je naopak velmi odosobněná, a v tom je její ďábelskost. Je to první vykročení na cestu, končící v plynových komorách. Je to podobné jako s euthanasií: jako medik jsem pro ni horoval, ono se o tom pěkně debatuje a snadno se zaujímají rezolutní stanovista. Ale když jsem pak před sebou měl pacienta škemrajícího o smrt a měl jsem moc to udělat (a věřte mi, na to nejsou potřeba zákony), prostě to nešlo. Nezabiješ, tečka. Citát z Tolkiena má stejnou hodnotu, jako jakýkoli jiný citát - jsou to jen slova. Mně připadají moudrá a vystihující podstatu, jinému zas jako intelektuální plkání. |
|
|
F. Eliáš 20.9.2012 20:10Usmrcování zločinců je humánní Je jisté, že mrtvola už žádnému člověku neublíží. Jenom by ti zločinci neměli být trápeni dlouhým čekáním na smrt. Od rozsudku do usmrcení maximálně dva dny. |
|
B. Volarik 20.9.2012 17:29Re: Vox dei, vox populi Anebo VOSK V PAPULI? |
|
|
J. Jurax 20.9.2012 17:01Re: Trest smrti je barbarský! pravdou zůstává, že se tím porušují základní lidská práva. ... Neporušují. Lump dopustivší se hrdelního zločinu se tím vyřadil ze společnosti lidí a tudíž lidských práv pozbyl. A náprava grázla, co se dopustil hrdelního zločinu, je zbytečný a nákladný luxus ... pokud je vůbec možná. Takový stejně dostává vyjímečný trest až doživotí a žije desetiletí za peníze daňových poplatníků. Zůstává možnost justičního omylu. Nicméně jsou případy, kdy je vina prokázána skutečně nade vší pochybnost. Třeba manželé Stodolovi, heparinový vrah ... Spravedlnost by měla být vždy pozitivní, měla by reformovat, napravovat. Tak právě ve smyslu tohoto hesla lze napáchat četná zvěrstva - jen je třeba správně naplnit pojem pozitivní spravedlnosti a způsoby, jak reformovat. Do tohoto se krásně vleze třeba likvidace buržouzie jako třídy (vykořisťovatelské - což je jistě pozitivní, že) a pracovní tábory, nucené přestěhování a vyhazovy ze zaměstnání, což vše má reformovat a napravovat (kulaky, nepřátele dělnické třídy, vykořisťovatele ...). Trest smrti není pomsta, ale ochrana. Mrtvý už nikoho nezabije, kdežto živý se pořád může dostat na svobodu (uteče, je propuštěn) a zabíjet znovu. |
|
|
P. Krasny 20.9.2012 16:28Re: O prava vraha se staraji Dang, psat pred kafem se nevyplaci. Az ted mi doslo, ze jsem mel na mysli Pilata myjiciho si ruce. Omliuvam se. |
|
|
J. Tachovský 20.9.2012 15:21Re: Trest smrti je barbarský! Ale barbarsky neznamena spatny, ze ne |
|
|
J. Tachovský 20.9.2012 15:20Re: Trest smrti je barbarský! Ale barbarsky neznamena spatny, ze ne. |
|
|
P. Krasny 20.9.2012 14:51O prava vraha se staraji prehrsle lidi - a kdo presne se bije za prava obeti? Kdo bude hulakat a demonstrovat, ze obet mela take pravo na zivot, kdo bude citovat romanove postavy a carodeje jak pronaseji sva moudra v hodnote $0.02? Copak smrt nevinneho neni take zastarala, barbarska a nelidska, vy opatrni Jidasove? |
|
|
P. Zeman 20.9.2012 14:30Re: Vox dei, vox populi Hlas lidu skutečně nebývá příliš často spolehlivý ukazatel spravedlnosti. Myslíte že hlas čaroděje ano ;-)? |
|
|
J. Dvořák 20.9.2012 14:25Re: Trest smrti je barbarský! Já souhlasím,ovšem souhlasili by i třeba pozůstalí rodiče po brutálním zavraždění svého dítěte ?Jaký trest by byl podle nich adekvátní ?A i v bibli myslím že jsem někde četl oko za oko a zub za zub.Nechalo by klidným pozůstalého to že bude vraha živit do konce jeho života,oběť už nežije,čin nechal bolest a zármutek v srdcích pozůstalých,pachatel naopak vidí každý den slunce vycházet,žije,dívá se na televizi,může si číst,vzdělávat se prostě s určitým omezením si nadále žije spokojeně protože je o něj postaráno,i když dostane doživotí může se stát že ho jakoukoliv náhodou pustí na svobodu a to myslím není zas tak moc spravedlivé! |
|
|
Š. Šafránek 20.9.2012 12:54Vox dei, vox populi Hlas lidu nebývá příliš spolehlivý ukazatel spravedlnosti. Gandalf Frodovi: Spousta těch, co žijí, zaslouží smrt. A někdo umírá a zasluhuje život. Můžeš mu ho dát? Potom nevynášej příliš horlivě rozsudky smrti. Protože ani ti nejmoudřejší nedohlédnou do všech konců. (Pán Prstenů, 1. díl - Společenstvo Prstenu) |
|
|
V. Koreis 20.9.2012 11:51Trest smrti je barbarský! Trest smrti je zastaralý, nespravedlivý, barbarský! Ponecháme-li stranou vždy přítomnou možnost justičního omylu i biblické přikázání "nezabiješ bližního svého", o kterém nevěřící člověk třeba nikdy ani neslyšel, pravdou zůstává, že se tím porušují základní lidská práva. Jestliže představitelé státní moci nakáží vraha popravit, stát se tímto prohlašuje za neschopný zločince napravit, po morální stránce tedy vlastně přiznává porážku. Přistupuje potom k další vraždě a to k té nejchladnější a nejvypočítatelnější jakou si lze představit, čímž se snižuje dokonce i pod úroveň té osoby, kterou k trestu smrti odsoudil. Je to pouhá mstivost, která k spravedlnosti vůbec nepřináleží. Spravedlnost by měla být vždy pozitivní, měla by reformovat, napravovat. Je smutné, že mnohé z těch největších lidských zločinů byly spáchány jménem "spravedlnosti", většinou pod rouškou ideologie, která si vyžadovala spravedlivé zákony pro masy nevědomých lidí, kteří to přijali a často se tak stali svými vlastními katy. |
|
|
P. Lenc 20.9.2012 8:45Re: Pane Ulč, napsal jste to hezky ale jednu maličkost bych rád dodal. Trefné.Naše civilizace na falešnou humanitu doplatí. |
|
|
B. Volarik 20.9.2012 6:46Pane Ulč, napsal jste to hezky ale jednu maličkost bych rád dodal. Ono je vězení a vězení, tedy není vězení jako vězení. Důležité je, kde se vězí. V amerických ústavech jsou vězící krmeni dle dle doktory dietáři schválených plánů, žádný hlad a bída, která by kohokoli naučila housti. Posilovny....z vězení po pár letech vycházejí svalnatí pořezové, schopní zabít vola pěstí! Předstate si, že někdo třeba 5 - 10 let pojídá tři slušná jídla denně a většinu času ztráví na hřišti nebo v perfektně vybavené tělocvičně. Takového pak potkat v noci na ulici...... |
|
|
J. Jurax 20.9.2012 2:06Ad trest smrti Troufám se domnívat, že takový by byl i názor většiny českého národa. Dovolil bych si vyslovit názor, že máte recht. Zrovna teď tu máme jednoho, co dostane od státu doživotní péči za vyvraždění rodiny přítele své expřítelkyně. A dobrotivý soud mu umožnil, aby si mohl po dvaceti letech podat žádost o propuštění. A když už bude hodný a slíbí, že už nebude zlobit, může za těch dvacet let běhat po svobodě.
|
