Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Pídění po příčinách značného finančního zhubnutí - 2
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Emanuel 10.2.2009 22:10snad prvně souhlasím Zvláštní, to je snad prvně kdy s oním pánem mám souhlasný názor. Jak je to možné? Změnil se on či já? Já se určitě nezměnil. Nebo se mění celý svět? Co bude dále? |
|
|
mik 10.2.2009 23:41Re: snad prvně souhlasím Jsem si jist, že pan Ulč zůstává sám sebou. Žeby naši spoluobčané dospívali. |
|
|
Historik 10.2.2009 15:57Vzpomínka na rok 1968 Mnoho lidí tady na rok 1968 nadává, dokonce předstírají, že šlo jen o boj dvou skupin partajníků (což je asi tak pravda, jako že demokracie je souboj několika skupin politiků). A přitom tenkrát zazněly věci, o kterých se po roce 1989 mlčí. Ale proč to píši. Tenkrát jeden člověk napsal. Vy chcete, aby to tady bylo jako na západě, abyste přišli do obchodu, a tam všechno bylo ke koupi. Prostě chcete trh spotřebitele. Ale člověk je nejen spotřebitelem, ale i výrobcem. A ten systém, který je pro něj výhodný, jako pro spotřebitele není pro něj výhodný, jako pro výrobce. Jiný citát: někdo třeba dostal peníze za mizernou práci ale nechce je vydat za práci stejně nekvalitní. Chce za své peníze kvalitní práci/výrobek. A to je vlastně i rozdíl mezi pravicí a levicí, ač vlastně speciálně levice tento problém vidět NECHCE. Peníze, podložené kvalitní prací na potřebném výrobku jsou tvrdá měna. Peníze, podložené sociální potřebností dotyčného budou hajzlpapír. Jen se to někdy ukáže až po časové prodlevě. |
|
|
vita 10.2.2009 16:17Nějak vám nerozumím... To přece LEVICE propaguje tvrzení, že jedině práce tvoří hodnoty. Byla to PRAVICE, která nás přesvědčovala léta letoucí - a pokračuje v tom, akorát ne tak hlasitě - že hodnoty tvoří šíb(r)ování s virtuálními penězi. Kdo nepracuje - ať nejí! To není pravicová poučka... |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 10.2.2009 16:31Re: Nějak vám nerozumím... Takže zakážete třeba i dědictví, aby náhodou někdo nezískal něco bez práce? Pokusy už tady byly. Nechtějte převádět složitou skutečnost na jednoduchá hesla. |
|
|
vita 10.2.2009 16:35Re: Nějak vám nerozumím... Ale, pro Gotta, copak to propaguju? Říkám, že LEVICOVÁ je adorace práce, zatímco šíbování s penězi (nota bene neexistujícími) je PRAVICOVÝ návod na získání hodnot. Neříkám, co je dobře - já to nevím. Ale vím, co je levicové a co pravicové... |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 10.2.2009 16:42Re: Nějak vám nerozumím... Pravicový návod na získání peněz byl odjakživa tvrdá, poctivá práce, tvořivost, šetrnost, a pod. |
|
|
vita 10.2.2009 17:17Re: Nějak vám nerozumím... Takže "Kdo nepracuje ať nejí" je pravicová poučka? "Každý podle svých schopností, každému podle jeho práce" taky? Sakra - to se nějak neshodujeme... |
|
|
Sly 10.2.2009 18:00To jsou nicnerikajici hesla, socrealita je jina S tim jidlem, levice z toho tak nejak vzdycky vylucovala nezamestnane, duchodce atd., kteri rovnez nepracuji, ovsem maji nezadatelne pravo mit co do ust. Naopak miri na ty, kdo si vydelali svou praci v minulosti tolik (nebo jejich predkove), ze v case pritomnem mohou lenosit. To druhe heslo je v podstate platne i v kapitalismu: nemate-li schopnosti, delate mene kvalifikovanou praci, ktera je spravedlive ohodnocena - tedy dle hodnot, ktere jsou praci vytvareny. V socialistickem pojeti to znamena centralne urcene platy, hlavne, aby se nikdo nemel moc dobre. Jinak bych rad vedel, ktery politik rikal neco o tom, ze zdrojem blahobytu je obchodovani s virtualnimi penezi a prace neni treba. Uprednostnim citaci pred vetou typu "kdyz u nas krachovala fabrika, vyrabejici pasti na soboly, ministr XY navstivill Burzu a tim dal jasne najevo..." |
|
|
J.G. Pašek 10.2.2009 17:05Re: Nějak vám nerozumím... Dědické daně jsou vysoké skoro všude na světě, to aby si následující generace potomků neválela jenom koule na Riviéře a byli nuceni pracovat . . . . To jen tak hodně zjednodušeně. |
|
|
mik 10.2.2009 23:45Re: Nějak vám nerozumím... Já dám přednost heslu: Každý za své. Ale to se levičákům rozhodně líbit nebude |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 10.2.2009 16:24Re: Vzpomínka na rok 1968 Ten souboj stranických skupin v r.68 samozřejmě byl (a otec mi tehdy říkal "vždyť je to jen boj o moc"). Nesouhlasím. Význam "pražského jara" pro mne byl v tom, že byla na čas zrušena cenzura a mohlo se svobodně diskutovat. To bylo úžasné plus, lidé se dozvěděli spoustu informací, začli být aktivní, učili se samostatně myslet. Ta zkušenost byla nenahraditelná. Stejně tak bylo důležité, když přišla invaze, že se lidé zbavili iluzí a na vlastní kůži se přesvědčili, čeho jsou bolševici schopní. To byl teprve opravdový argument do diskuse! Všechno dosavadní komunistické balamucení šlo stranou. |
|
|
Spirit 10.2.2009 15:15Jefim Fištejn prohlásil 7.2. v ČRo 6 zcela vážně, že ten půlmilionový roční strop pro menažery bank a pojišťoven, podpořených vládou, navrhuje Barack Obama proto, že jim ty peníze závidí (sám má jen 400.000 dolarů ročně). |
|
|
blumfeld 10.2.2009 15:31Závist je základním kamenem levicové politiky Celá levicová politika je založena na předpokladu existence závisti jako jedné z nejrozšířenějších lidských vlastností, a jako taková je využívána k legalizaci krádeže prostřednictvím progresivní daně a přerozdělováním. Proto je levicová politika tak relativně úspěšná - sází na nejrozšířenější lidskou vlastnost, a tím je v podvědomí vnímána jako norma. |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 10.2.2009 15:40Re: Závist je základním kamenem levicové politiky Jenže ono se až příliš často státá, že když chce někdo učinit přítrž podvodným machinacím, je také obviněn ze závisti. Snahy o krádeže se vyskytují na obou stranách, levé i pravé, jen se používají jiné metody a jiné krycí názvosloví. Takže nezbývá než neulpívat na slovech a snažit se vidět víc do podstaty věci. |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 10.2.2009 15:42Re: Závist je základním kamenem levicové politiky Oprava: ... až příliš často stává |
|
|
Historik 10.2.2009 15:58Re: Závist je základním kamenem levicové politiky Máte pravdu. |
|
|
Ivan 10.2.2009 15:53Re: Závist je základním kamenem levicové politiky To je snad jedna z nejnehoráznějších pravicových lží. Levicová politika je založena na principu spravedlivosti. Tedy v případě banky stručně takto: Když banka profituje, mají manažeři a vlastníci právo na zisk. Když je ztrátová, pak celou ztrátu oni manažeři a majitelé musí uhradit ze svého, ne z peněz klientů. Jako každý dělník, který udělá zmetek, musí ztrátu uhradit, tak i bankéř, který udělá zmetek musí ztrátu uhradit. To je velmi prosté a to je principem levicové politiky. Pravicová politka naopak zastává názor, ve stručnosti, že zisk má plynout do soukromé kapsy podnikatele, zatím co ztrátu mají zaplatit zaměstnanci a daňoví poplatníci. |
|
|
Historik 10.2.2009 16:06Re: Závist je základním kamenem levicové politiky Matete pojmy. Vlastník, akcionář, samozřejmě ztrátu uhradí, dokonce i podle Obamových receptů. Problém je s manažery, tedy vlasně ZAMĚSTNANCI na vrcholných pozicích. Ti jsou skoro v postavení politiků, "za nic neručí," nanejvýše dostanou zlatý padák a nahrabali si dost, i bez toho padáku. Platí tadu bohužel princip "Too big to fall," to platí jak pro banky, tak pro některé automobilky. Neumím si představit, jak by stát sanoval zadluženého malopodnikatele, dokonce i kdyby jeho platební neschopnost byla druhotná (velká firma, které dodával, zkrachovala). |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 10.2.2009 16:11Re: Závist je základním kamenem levicové politiky Je ovšem třeba rozlišovat klienty banky a její akcionáře. Pokud se to neděje, má Ivan pravdu. |
|
|
Emanuel 10.2.2009 22:22manažeři ukradili kapitalismus Dalo by se se zjednodušením říci, že manažeři ukradli kapitalismus. Kapitalismus měl bý systém pro vlastníky, vlastníci měli být ochraňováni. To se zcela zvrtlo, vlastníci (rozdrobení) firmu v podstatě ztratili a nadvládu mají manažeři, vesměs krutě přeplácení. Tuto myšlenku je samozřejmě nutno vypillovat. Tak jak to tady říkám moc vypilované není, ale dá se na tom pracovat... |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 11.2.2009 9:30Re: manažeři ukradili kapitalismus Ano, je to v té rozdrobenosti vlastníků. Manažeři a členové správních rad se ji naučili obratně zneužívat. Podílejí se pouze na ziscích, nikoliv na ztrátách. To nemůže dobře fungovat. |
|
|
Jura 12.2.2009 18:43Re: Závist je základním kamenem levicové politiky PŘESNĚ - příliš velký na to aby padl...jenže to je ten bordel....jsem malý podnikatel, který si každý kačku vydělá a žádnou dotaci nebo ztráty mi nikdo nesponzoruje. Podle většiny lidí tady jsem zřejmě levičák...ale ctím právě pravicové zásady, nechci od státu nic, jen aby mi dal pokud možno pokoj. Jenže dnešní svět je poněkud divný....nemůžu so pomoct. |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 10.2.2009 16:06Re: Závist je základním kamenem levicové politiky Bynkéři si prostě chytře zařídili, aby nemuseli nést podnikatelské riziko, čímž princip podnikání postavili na hlavu. Ale jinak ten pojem spravedlnost patří mezi ta krycí slova, o kterých jsem se zmínil. Záleží, v jaké souvislosti se použije. Pokud jde o zamezení podvodů, je na místě, pokud se ale hovoří o "spravedlivém rozdělování", které má nahradit trh, není na místě, jde o mystifikaci. |
|
|
boro 10.2.2009 19:08Re: Závist je základním kamenem levicové politiky Velmi správně. Primitivové nechápou rozdíl mezi závistí a touze po spravedlnosti. |
|
|
vita 10.2.2009 16:26Re: Závist je základním kamenem levicové politiky Ano - například zloději všichni ostatní závidí, že získal bohatství tak snadno - a proto máme zřízenu policii a věznice. Nebýt lidské (levicové, ohavné, zavrženíhodné...) závisti, byli by zloději zcela spravedlivě za vodou a nikdo by je nepronásledoval... |
|
|
blumfeld 10.2.2009 17:10To je další předpoklad ...úspěšné levicové politiky. Levicový volič ví, že krást se nemá a že progresivní daň je krádež, nicméně místo pokory a uznání pravdy ho žene závist, hledá ospravedlnění a to nachází v tom, že všechny kdo vydělali nadprůměrné peníze označí za zloděje, svoji závist nazve "solidaritou" (nedodává však, že s cizí kapsou) a tím ulehčí svému svědomí. Nyní je takový levicový volič připraven k použití ve volbách kam přichází s čistým svědomím. |
|
|
vita 10.2.2009 17:19Re: To je další předpoklad Psal jsem o zloději. O takovém zloději, jaký bývá v právním státě stíhán. Vážně to nechápete? |
|
|
Vodička-sapér 10.2.2009 17:40Re: Závist je základním kamenem levicové politiky blumfede, závist je opravdu nehezká lidská vlastnost, jak je to přímo odporné, když takový levicový bezdomovec, ale nic neukrad, v mnoha světových metropolích, se v teplovodním kanále, nebo někde v parku , přikrytý lepenkovou krabicí ukládá ke spánku a závidí panu B. Madoffovi, pravicovému bankéři, u kterého vzniklo pohádkové manko 50miliard dolarů a on si i nadále ustýlá ve svém luxusním apartmá na Manhattamu. Ta levicová závist, moudrý filozofe blumfelde , tato norma, přivede možná tento nádherný, svět do záhuby, ušlechtilí géniové Vašeho typu tomu nezabrání. A co vlastně hezkého napsal ten trochu rozčilený rabín panu Madoffovi , snad mu, v podvědomí, taky něco nezávidí, lidská závist je nakažlivá! |
|
|
boro 10.2.2009 19:11Re: Závist je základním kamenem levicové politiky
|
