Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Opakování je matkou moudrosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
xxxKubeš 11.12.2009 22:59Autorovi
|
|
|
Vietnamská Paralela 11.12.2009 19:13Ztracen celý region. Podobně, jako vietnamská válka neskončila jen ztrátou poloviny Vietnamu, o kterou původně šlo, ale ztrátou celé Indočíny, zde - Vietnam, Kambodža a Laos, přes různé nálepky, vládnou komunisté dodnes, tak i blízkovýchodní válka - vojenské konflikty v celé oblasti, mohou zkončit ztrátou vlivu USA.. Patrné je to v Turecku, Pákistánu, předtím v Íránu, což jsou regionální velmoci. Vydávat, asi nadšené, rozhazování rukama desetitisíců Iráčanů do vzdálenosti desítek metrů při výbuších náloží, za to pravé ořechové vítězství Bushovy koncepce, je poněkud jerevanoidní. Urychlená dohoda s Talibanem a předání moci místním pohlavárům je jediná cesta. Sovětský svaz tak kdysi vycouval z nevyhratelné války a moc předal ochotným válečníkům, kteří se drží u moci dodnes. Jejich loutka Nadžíbulláh to odnesl, a ten kdo je pokořil - Massúd taky. Chce to jen najít vhodné válečníky a Karzáímu doporučit při útěku nosit suspenzor. |
|
|
Jakub S. 11.12.2009 20:35Re: Ztracen celý region. V kambodži a Laosu vládnou opravdu komunisté? Ale. |
|
|
CIA World Factbook 11.12.2009 20:54Re: Ztracen celý region. V Kambodži pod nálepkou království vládne starý známý z vietnamské války, dosazený kdysi Vietnamci Hun Sen a jeho Kambodžská strana pracujících (komunistická strana) má 65 procent poslanců. V Laosu vládne stále stará známá z vietnamské války Laoská lidová revoluční strana (komunistická strana), která má 100 procent mandátů. Třešnička nakonec - komunisté jsou momentálně u moci i v Nepálu. Údaje lze ověřit na oficiálním US servru - nick. |
|
|
Kolumbo 11.12.2009 21:05Re: Ztracen celý region. proč nevyhratelná? Ona je vyhratelná, ale ne metodami které jsou USA ochotny použít. "Humanitárními operacemi" se válka nevyhrává. Zvlášť když se oficiálně přiznává, že díky klanové struktuře afghánistánu za každého zabitého talibance nastoupí několik dalších, protože talibanec měl rodinu a příbuzné, kteří jsou povinni jeho smrt pomstít. Pokud je tomu tak, kdo je potom v Afghánistánu "nevinným civilistou"? Nikdo, tento termín nemá v Afghánistánu smysl. Vyhrát se dá jen metodou kterou užíval druhdy Čingischán - pokud se vesnice vzdá a vydá bojovníky talibanu, bude ušetřena. Pokud ne , bude zničena. Jiná cesta k úspěchu nepovede. |
|
|
Pasáček koz ve Vermontu 11.12.2009 17:37Vietnamská válka Pokud by ctěné diskutéry zajímalo o co opravdu šlo ve Vietnamu, pak moje kozy doporučuji knihu autora nejpovolanějšího: Robert McNamara : In Retrospect – The tragedy and lessons of Vietnam. Mr. McNamara byl ministr války pro prezidenty J.F. Kennedyho a Johnsona a hlavní architekt vietnamské katastrofy. |
|
|
yorik 11.12.2009 17:27Jefim je jak komisař Maigret Na Psu řeší samé těžké případy. |
|
|
JaS 11.12.2009 20:37Re: Jefim je jak komisař Maigret No, je možno přiznat, že toho ví docela dost a není hlupák. |
|
|
aleš 11.12.2009 16:13jéfo nejen on Bush byl tragickou figurou v čele USA.Za jeho vlády vzrostl dluh USA .Za jeho vlády dolar téměř padl -konec Clintnova období si český občan pamatuje a to dolar stál 43,-kč za Bushe Jéfo 13,-kč.Rusko nebývale posílilo svoji pozici ve světovém kontextu a Čína se rozepjala tak až že dnes nakupuje symboly UsA např HUmmer.A to nemluvím o AL kajdě-jež je všude a taliban nikdy nepadl.Takže Jéfo nelži |
|
|
Curious 11.12.2009 20:11Re: jéfo nejen on Bushe (i Obamu) bych nazval figurami tragikomickymi. Ten lidsky odpad, ktery demokracie vyplavuje do vedoucich pozici je skutecne odpuzujici. |
|
|
Jelínková 11.12.2009 20:43Re: jéfo nejen on Co zatím Obama ukazuje ,je směs naiivnosti a základních neznalostí problémů.Měl by si najít nějaké chytré hlavy a dělat co mu doporučí,Ale to .co zatím udělal,svědčí akorát o tom,že kopíruje Bushe v tom ,co se jemu povedlo a jinak si ty chytré neumí najít.A pokud jsou to jeho nápady,Bůh potěš Ameriku, |
|
|
Jakub S. 11.12.2009 22:52Re: jéfo nejen on Je čím dál víc neuvěřitelné, že člověk jeho kvalit a zaměření a rozhledu může stanout v čele takového státu. Žel už tam je a bude. God bless us, too! |
|
|
Thyronx 12.12.2009 2:04Re: jéfo nejen on "Je čím dál víc neuvěřitelné, že člověk jeho kvalit a zaměření a rozhledu může stanout v čele takového státu." Je to jednoduche. Nikdo kvalitnejsi nebyl k dispozici a o Vas tenkrat nevedeli. |
|
|
Qakk 11.12.2009 15:08Opakování Ve vietnemu šlo dost zřejmě ještě o ideologii, ale ty dvě vosí hnízda (Irák,Afganstán) zpacifikovat nejde. V prvním případě jde vždy o prospěch určité skupiny a ve druhém jde vždy jen o to, kdo je tento týden platí. |
|
|
Ryba 11.12.2009 11:05Otázku, zda se to dá vyhrát nám pan Fištejn nezodpověděl. Co se stalo USA, když odpískali Vietnam? No přece nic. Co by se stalo USA, kdyby odpískali Afghánistán, a na to by chtěl každý slyšet odpověď. Lidé si myslí, že zase nic. Když se to nedá vopjensky obsadit, tak co lze vůbec vyhrát a co lze očekávat? Dnes už jde USA jenom o prestiž a tu čeká CO ??? |
|
|
mik 11.12.2009 11:10Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Válku ve vietnamu chtěli Rusové, po jejim zkončení se soustředili na roze.sírání světa jinde. Válku proti USA začali islamofašouni a bude pokračovat ať budou američani v Afghanistánu nebo ne. Jediný výsledek bude ten, že islamofašouni budou mít v poklidu zázemí a budou se moct soustředit na útoky na území nepřítele. Jinými slovy bude daleko větší pravděpodobnost, že zas někde zlikvidují pár tisíc naprosto nevinných lidí v nějakém letadle, vlaku, baráku, metru. |
|
|
Ivan 11.12.2009 11:27Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Je přece dávno všeobecně známo, alespoň těm neovlivněným propagandou a používajícím vlastní rozum a logiku, že útok na obchodní centrum byl proveden ve spolupráci s Bushovou administrativou. Rodina Ladínů v Saudské Arabii je jedním z významných obchodních partnerů Bushe staršího a dodala tip na vhodné fanatiky, které by bylo možné využít. A americká administrativa to udělala. Počínaje tím, že nechala atentátníky navzdory upozorňováním místních úřadů projít leteckým výcvikem a konče tím, jak jim v rámci cvičení vyklidila vzdušný prostor od vojenských letadel a zařídila poruchu radarového systému, aby je nic nerušilo. Firma Liberman se pak na akci přiživila a postarala se o demolic budov, o kterou několikrát marně žádala město New York. Povolení k demolici odstřelem nedostala kvůli nebezpečí azbestového prachu a demontáž by byla moc drahá. A přibrala k tomu ještě 40-ti patrový sousední mrakodrap, který spadl "sám od sebe". Mezi atentátníky přitom Afghánci nebyli. Zato tam byli občané Saudské Arabie. |
|
|
MaR 11.12.2009 13:14Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Žít v bludech může být sice hezké, ale je to defintivně nepraktické milý Ivane. |
|
|
guerrier 11.12.2009 13:32Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Rudý Ivánek hovoří o ovlivnění propagandou? A což teprve konspirační teorie bolševníčku |
|
|
Marat 11.12.2009 13:47Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Ivane, ty jsi jeden z největších a nejpitomějších idotu světa. Idiote, v USA není možné co ve tvém milovaném SSSR. Žádný úřad nemůže zakročit včas. I těm hajzlum kteří lákaly do USA české chamtivé pitomce choivé dollaru tak to tvralo tři léta nežli na ně byrokraté poslali policií. To je v takovém SSSR, v takovém Rusku úřady okamžitě zakročují na příkaz z hora. Zřejmě nemáš tušení o dělbě moci a rivalitě mezi různými složkami v USA. Jsi ve svém idiotství přesvědčen, že všechno a o všem se rozhoduje v Bílem Domě. Takový idiot, takový volský čurací úd tady pořád vypouští ty své beolševické větry. |
|
|
Fidel 11.12.2009 11:57Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Bože miku Ty jsi ale idiot! Zrovna včera opakovali na Viasat History zpověď bývalých ředitelů a vysokých důstojníků zločinecké CIA o její činnosti od roku 1946. Podle jejich autentických vyjádření, byla od prvopočátku CIA ze 60% zaměřena na SSSR a zbytek na organizování rozvracení, podněcování a podporování převratů v zemích, které USA nezobaly z ruky. Tito lidé dokonce přiznali, že CIA to prováděla se souhlasem všech prezidentů kromě JF Kenedyho a o něm víme, jak dopadl. Přiznali i to, jak tato zločinecká organizace s vědomím prezidentů lhala kongresu. V tomto pořadu se hovoří i o vzniku války USA - Vietnam. Záminkou pro napadení severního Vietnamu bylo fingované napadení válečné lodi USA opět zinscenované CIA(podle vzoru napadení Polska Hitlerem). A jestli i toto Ti nestačí, tak přidám operaci CIA ve Vietnamu pod názvem "Phoenix", podle které byli bez milosti vražděni i vesničané jen trochu podezřelí ze sympatií k Vietkongu. Ze zpovědi těchto zúčastněných vysokých činitelů CIA vyplynulo, že ne tehdejší SSSR, ale USA usilovaly o světovou nadvládu hlavně v zemích, které měly nerostné suroviny, nebo jim stačilo ke svržení vlády jak to provedly v Bolivii to, že socialistická vláda uvalila daŇ na banány, jejichž hlavním odběratelem byly USA. Jediné co se jim dodnes nezdařiloa nemohou strávit i přes 25 atentátů na Castra je podrobit si Kubu. Nakonec vidíme, že jak USA ztrácejí své kolonie, které nemilosrdně vycucávaly, jejich ekonomika se potápí. A nezachránila je ani irácká ropa, pro jejíž získání si USA dokázaly vymyslet jako vždy předtím vylhaný důvod k napadení suverénní země! A naše idiotská vláda je v tom podporuje a dokonce jim chtěla povolit vojenskou základnu v Brdech. To už je silné kafe! |
|
|
guerrier 11.12.2009 13:36Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Na ja, ti vrazi z WóllStrýtu soudruhu, to je ale peklo. Pojďte, vystěhujeme se do ráje pracujících, do Sev. Koreje. |
|
|
Marat 11.12.2009 13:53Re: Otázku, zda se to dá vyhrát CIA nemá vůbec žádné pravomoci na zasahování v domácích věcech. Nesmí. Na to je FBI. Ani FBI nesmí zasahovat do záležitosti státních policí jednotlivých státu. A Státní policie nemůže a nesmí zasahovat do pravomocí městkých policií. To je v komunistických zemích všechny protokoly i o kriminálnících dostávala na stůl STB a ministr vnitra.. Jinde to možné není. Vy blbci, když vůbec nic kromě komunistické propagandy nevíte o USA, tak nechte hloupích žvanění. |
|
|
certik 11.12.2009 14:35Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Ajaj, zase někdo kdo nemá ponětí o reáliích země ve které žije. Například operace chaos, při které CIA zasahovala v domácích věcech. A pozor, miláček Dick Cheney v tom byl zjevně namočený. |
|
|
Fafa 11.12.2009 16:57Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Certiku, Vy zrejme zase nemate poneti o realiich pritomneho a minuleho casu v ceske mluvnici. Pokud Marat napise NEMA pravomoce, tak Vy poslete informace o tom, CO DELALA pred skoro 40 lety. |
|
|
certik 11.12.2009 17:11Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Máte pravdu. Ale pozor! Předřečník takto reagoval na poznámky které se týkaly věcí právě před čtyřiceti lety, použil tedy nejspíše přítomný čas ve smyslu indikace trvalého stavu, mám vyštrachat mluvnici? Lepší námitka z vaší strany by byla, že šlo ze strany CIA o ilegální aktivitu, ale pokud vim nikdo sedět nešel ani dokonce nepřišel o místo, ale třeba se mýlím. |
|
|
Fafa 11.12.2009 17:22Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Ja si ale s tou ilegalitou nejsem uplne jist. Vetsina aktivit se tykala sberu informaci mimo USA a to zcela jesne pod CIA patri. |
|
|
certik 11.12.2009 17:49Re: Otázku, zda se to dá vyhrát No koukám na zprávu Rockefellerovy komise, a je to komplikovaný. Ve skutečnosti National Security Act CIA neomezuje její činnost na domácí půdě absolutně (velká část chaosu byla na domácí půdě) a je tam šedá zóna. Komise doporučila jistým způsobem omezit šedou zónu. Nicméně tam pořád je a CIA rozhodně může operovat uvnitř USA a to i proti americkým občanům, pokud jde o podezření ze špionáže (no to je moc pěkný a radostný pro nás sprostý podezřelý). |
|
|
certik 11.12.2009 18:12Re: Otázku, zda se to dá vyhrát na straně 59 se tam píše že autorita CIA ke sběru informací na půdě USA je nejasná, není ani zakázána ani povolena Actem a potřebuje vyjasnění. A posléze na straně 66 navrhují aby se jasně řeklo, že CIA může operovat na půdě USA za účelem rozvědky proti cizím zemím a sbírat informace od svolných občanů USA, ale nikoliv od občanů kteřížto nejsou se sběrem obeznámeni. Co z toho vzešlo nevim ale tak jak to je se to dá obcházet raz dva. |
|
|
certik 11.12.2009 17:31Re: Otázku, zda se to dá vyhrát Zajímavé echo v čase v zásadě přítomném: Rush Limbaugh vyhlásil svoji vlastní operaci chaos, kdy měli republikáni volit v demokratických primárkách pro Clintonovou. Samozřejmě on dobře ví, že původní operace chaos byla ilegální a projektuje tím opět tu myšlenku že v USA zákony platí jen pro někoho; určitě ne pro toho kdo dosti intenzivně přežvykuje stranickou linii. Ostatně i malej Cheney už tenkrát řikal že ne operace chaos byla ilegální, ale naopak zákony které omezují CIA jsou protiústavní protože omezujou výkonnou moc. To by asi byl Marat překvapenej jak snadný by bylo přehodit výhybku k úplný despocii, kdyby se tahle chasa doopravdy dostala k lizu. |
