21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

USA: Obama není Gorbačov

Je prezident Obama americkým vydáním Michaila Gorbačova, vůdce, jehož dobře míněné reformy nakonec připravily jeho zemi o velmocenské postavení? Stále častěji slyší Američané takové srovnání a obavy s ním spojené z úst svých tradičních spojenců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Urban 18.12.2013 15:34

Máte pravdu

Problémem současné Sýrie nejsou kajdisté, ale Asad. Teprve až Asad padne, stane se problémem všeobecný bordel a vzestup radikálních islamistů, které Asad držel na uzdě.

Máte také pravdu, že záleží na místních lidech. Nevím ale, jak jste došel k závěru, že v případě jejich vítězství by Západ nemusel řešit statisíce mrtvých (to popravdě nemusí tak jako tak) a miliony uprchlíků (ti budou naopak problémem v každém případě).

V Afghánistánu možná vznikne společnost, kde dívky chodí do školy a a pancéřovkami se nebudou ničit historické a kulturní artefakty. Ale zdá se, že na to si budeme muset ještě nejaké to desetiletí počkat. Až Američané odejdou a Karzaí padne, pak politika nových vládců bude možná umírněnější, než Talibanu před invazí, ale radikálnější, než byla monarchie před sovětským vrypákováním.

K. Pavlik 18.12.2013 15:33

Re: Otázka je, jestli je to opravdu omyl

Obama zatim moc penez za zdravotnictvi nerozhazel - vzdyt to zatim jeste moc nejede.. Na novem zdravotnictvi se nejvice nabali nemocnice a pojistovny (a tedy ti bohati) - to se ovsem nesmi pred dedeckem ani naznacit (citat ze Saturnina).

 Na strednim vychode je kazda politika blba - s tim se holt neda nic delat.Jak se zpiva v me oblibene pisnicce: Uvedom si ze cim vic toho delas, tim toho vic pokazis (Montanska mistni skupina o ochrane prirody).

P. Urban 18.12.2013 15:24

Obama se možná podbízí Iránu

ale zdaleka mu neprospěl tak, jako Bush mladší, který svrhnul Saddáma Husajna. Výsledkem byla válka, která skončila vítezstvím Iránu, aniž by v Teheránu museli hnout prstem.

Jinak nevím, co myslíte tím "podbízením středovýchodním diktátorům". Demokracií v této oblasti moc není. A třeba Saúdům se podbízeli i Obamovi předchůdci.

V. Výmola 18.12.2013 15:06

Re: Také Stalin byl

V době, kdy USA trvaly na bezpodmínečné kapitulaci Německa, to mělo Německo už dávno spočítané a Sověti našlápnuto na jeho kompletní převálcování.

P. Mach 18.12.2013 14:09

Re: Otázka je, jestli je to opravdu omyl

Obama nedošel k žádnému závěru. Za prvé, obama ty triliony rozfofroval na nefunkční obamcare. A za druhé podbízení se středovýchodním diktátorům bylo zřejmě obamovým záměrem už dávno před tím než se stal prezidentem.

P. Mach 18.12.2013 13:51

Jak už jsem napsal výše,

z pozice kde se momentálně nacházíte - tj. v hlubinách putinova tlustého střeva - to tak může vypadat.

P. Krasny 18.12.2013 13:50

Re: Každá vaše věta je blábolem.

Novak nezklamal.

P. Vaňura 18.12.2013 13:37

Také Stalin byl "náš bastard"

Pokud by USA netrvaly na bezpodmínečné kapitulaci Německa, nemuseli skoro 50 let válčit proti komunismu. A my bycho se tady vykecávali německy a vůbec by nám to nepřišlo divný.

V. Novák 18.12.2013 12:57

Každá vaše věta je blábolem.

...

V. Novák 18.12.2013 12:56

Dobře řečeno.

...

P. Urban 18.12.2013 12:45

Re: Gorbyho omyl byl asi opravdu pozehnanim,

ale že by mohl za vzestup islamistů?

Autor to má zřejmě trochu zmatené. Studená válka představovala specifický fenomén, kdy proti sobě stály dva bloky a všechno ostatní mělo jen místní význam. Dnes Rusko prostě jen hájí své zájmy. Se Západem, pokud válčí s islamisty nebo proti Západu, pokud islamisty z blbosti podporuje.

P. Urban 18.12.2013 12:38

Otázka je, jestli je to opravdu omyl

Obama možná došel k závěru, že zadlužující se USA už nemají dost trilionů, aby nadále vyhrávaly války pro své nepřátele.

P. Mach 18.12.2013 12:27

Re: Islám nebyl v dobách SSSR zalezlý, ale s pomocí USA

Tak islám nebojoval proti sssr ale když už tak proti agresivní a krvavé okupaci afghánistánu sssr. Samozřejmě islám zalezlý nebyl - vraždil občany USA a Izraele dávno před rozpadem sssr.

P. Mach 18.12.2013 12:23

Jo z hlubin putinova tlustého střeva to tak může

vypadat. :-) Jen bych  měl pár poznámek.  Vzestup číny je důsledkem amerických investic v číně. Rusko se z ničeho nevzpamatovalo. Jediný rozdíl je v tom, že ve srovnání s  Jelcinovou dobou je dnes cena nerostných surovin mnohem výše. A  jejich prodej je takřka výlučným zdrojem příjmů ruského rozpočtu (což o nějakém vzestupu příliš nesvědčí). Někteří saudští arabové sice kdejakého kajdistu podporují, to ale není problém dnešní Sýrie - tím ja asad. Kdyby se západ rozhodl důrazně zasáhnout proti vraždění civilistů a původně zcela pokojných demonstrantů (nemluvě o tom, že nezasáhl ani v okamžiku kdy asadův režim použil otravný plyn) nemusel by dnes řešit statisíce mrtvých a miliony uprchlíků. Jinak ovšem máte pravdu - záleží na Iráčanech samotných, a to jen díky tomu, že USA se rozhodly zasáhnout a zlikvidovat krvavého diktátora. A ano, v  afghánistánu nebylo co rozvrátit - díky rusákům, a díky američanům tam možná vznikne společnost kde do školy budou moci chodit i dívky a pancéřovkami se nebudou ničit historické a kulturní artefakty.

V. Novák 18.12.2013 12:13

Re: Islám nebyl v dobách SSSR zalezlý, ale s pomocí USA

Já proti tomu neprotestuju. Jeb opravuju Sulce, který se na vše dívá z Amériky, Améériky über alles!

Stojí za to občas připomenout, že si islamisty USA vychovaly samy.

J. Boleslav 18.12.2013 11:19

Re: Islám nebyl v dobách SSSR zalezlý, ale s pomocí USA

Tak už to na světě chodí, že jedny grázly odrovnáte a vylezou jiní. Nebo ti stejní, jen pod jiným praporem.

J. Boleslav 18.12.2013 11:14

Re: Obama

Je to tak, opálený tlučhuba je pro americkou i celosvětovou politiku holé neštěstí.

V. Novák 18.12.2013 10:38

Islám nebyl v dobách SSSR zalezlý, ale s pomocí USA

bojoval proti SSSR. Tenkrát byli islamisti "bastardi - ale naši bastardi" a platilo "co je pár islámských pošuků proti konci komunismu?".

Komunismus se rozpadl - a s islamisty musí bojovat i USA. To je najednou šok!

J. Lepka 18.12.2013 10:25

Obama

Krátce po jeho usednutí na křeslo nejvyšší, jsem někde četl velice nekorektní vtip : "Mám z jeho politiky ty nejčernější obamy". Netušil jsem, že to nebyl vtip, ale prognóza.

R. Tesařík 18.12.2013 9:56

Re: Gorby problémy taky podědil. Mnohem horší než Obama.

správná otázka.

V. Novák 18.12.2013 9:47

Gorby problémy taky podědil. Mnohem horší než Obama.

Zmýlil se v tom, že čekal, že ukočíruje změny. Jenže to by nesměl začít demokratizací, v jejímž rámci si nechal vyrvat moc jinými aparátčíky - který z nově nastoupivších prezidentů SNS nebyl vysokým aparátčíkem?

Otázka je, jestli se to dalo ukočírovat a jestli bylo co kočírovat...

V. Novák 18.12.2013 9:41

Halt ani USA nemají na udržování své hegemonie.

Irák a Afghánistán Obama zdědil. Z Iráku vycouval a zbytek je na Iráčanech - každá frakce by samozřejmě uvítala, kdyby tam USA podpořily ausgerechnet ji, jenže těch frakcí je tam hodně - přinejmenším kurdská, sunnitská a šíitská, každá s podfrakcemi. Bush tam vletěl, (gospodin Fištějn říká "zachránil") aniž by tušil, co má udělat dál - a předal rozbitou a rozvrácenou zem Obamovi. Ten mohl buď odejít - a nebo zřídit americký protektorát, kde by proti USArmy bojoval každý. Zvolil první variantu. Afghánistán je podobná situace s tím rozdílem, že tam nebylo co rozvrátit.

V Sýrii Obama správně nenechal vtáhnout USA do boje na straně kajdistů. Saudská Arábie by si už měla uvědomit, že s obvyklým postupem, kdy podporuje kdejakého džihádistu a když to ten přežene - Ameriko řeš!, už nevystačí. Nebude-li mít saudský režim, snad nejislamističtější a určitě jeden z nejméně demokratických režimů na světě, jistotu, že ho USA vždy podpoří, třeba se trošku pohne. Kam, to je ovšem otázka...

Vzestup Ruska a Číny není důsledkem amerického ústupu. Rusko se vzpamatovalo z jelcinského postsovětského rozvratu a Čína si vydobila své postavení ekonomickým vzestupem.

Zkrátka americké století končí. Skoro přesně.

R. Tesařík 18.12.2013 9:35

Re: Je zde jeden podstatny rozdil

to se nedalo nepokazit.. V podstatě to bylo opravování nesmyslu...takže nic nepokazil.

J. Mrázek 18.12.2013 8:58

Rozumný člověk se přizpůsobí okolí....

...blázen přizpůsobí okolí sobě.  Proto je pokrok pouze dílem bláznů .... (moc se přizpůsobujeme a jsme příliš politicky korektní a to nás zlikviduje).

J. Kunes 18.12.2013 7:46

univerzita v Yale

Ona 'unierzita v Yale' je taky celkem perla, ledaze autor vystudoval univerzitu v Karlovi.

J. Schwarz 18.12.2013 6:29

Re: Gorbyho omyl byl asi opravdu pozehnanim,

Tak koukám, pane Sulci, politická korektnost se vám nelíbí, že. Brbláte proti ní jen v hospodě, vykecáváte se na internetu nebo jste už vyrazil demonstrovat před Bílý dům jak radíváte nám, "Čecháčkům"?

J. Huml 18.12.2013 5:25

Re: Gorbyho omyl byl asi opravdu pozehnanim,

Neschopny zivocich vzdy potrebuje najit nepritele,nenavidet  nejakou hrozbu, pohromu, aby skryl svou neschopnost; uchyluje se k nasili  Schopny zivocich se snazi porozumet svemu okoli a chovat se tak, aby dale prospival. Takovy zivocich  vylepsuje sve okoli, pouzivaje svou inteligenci, vedecke poznani a technicke prostredky ku svemu vlastnimu prospechu. Proto Al Kajda zajde na svou vlastni zatvrzelost, nedostatek schopnosti pochopit svetovy vyvoj. Nasilne ideologie slabnou, padaji jedna po druhe, uz maji cim dal mene zfanatizovanych pesaku, diky zvysenemu kontaktu se svobodnym svetem, prehnany humanismus uz davno funguje v zemich tretiho sveta. Jen pockejte dalsich dvacet let, jen jednu generaci.

K. Pavlik 18.12.2013 3:45

Je zde jeden podstatny rozdil

Obama problemy vicemene podedil, Gorby se do nich dostal vlastni pitomosti. Nastesti, pro Cesko a jine, to Gorbacev poradne pokazil.

M. Zavala 18.12.2013 3:14

nebude to nahodou Walter Meade? To je z toho sklonovani

P. Sulc 18.12.2013 0:57

Gorbyho omyl byl asi opravdu pozehnanim,

ale jen pro poddanske zeme, kterym ted vladnou mistni mocipani, t.j. "lid si vladne sam". Ale pro Zapad to tak jiste neni. Za studena valka zkoncila, tomu veri jen hlupak, chvilku se "schovavala", ale ted pokracuje vesele dale a Putin jen ziskava. Ale jde spise o to, ze v dobach SSSR byl nepritel viditelny, vyhraneny, kazdy vedel kdo jim je. Kdo je jim ted? Diky politicke koreknosti nemuzeme, ba , nesmime rici, ze to je Islam, ktery v dobach SSSr byl zalezly a projevoval se jen velice malo. Ted vrazdi vlevo vpravo, a my, my musime davat pozor, aby pri nejakem odvetnem utoku proti Kajde neprisel o zivot, proboha, jen to ne, nejaky kosilac, co ma pod kosili kalasnikova. A ti Kajdove a jina muslimska pakaz ovsem odmita nosit mundury, kazdy z nich je "civilista", vcetne vybuchujicich deticek, ktere chteji videt Allaha.A pokud nam povladne politicka korektnost a prehnany humanismus, bude jeste hure. Pravdolaskove casy maji jenom v nebi a to jen, kdyz ma pambuh dobrou naladu.