Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Obama a běženci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Koutný 6.12.2015 12:43Pokud vím, je přinejmenším sporné, zda chemické zbraně skutečně použil Asad. Řada indicií ukazuje, že je mohla použít opozice, aby vyprovokovala zásah NATO. |
|
|
J. Kanioková 6.12.2015 15:37Souzním.. Bohužel už po těch létech nedokážu ve svém "archivu" vyhmátnout články s popisem těch tehdejších událostí, kde byly i fotky těch zvláštních "mužíčků", kteří ve skupinkách asi po 3 lidech, pěkně SKRYTĚ z pozabuka, z křovin kolem toho náměstí, stříleli do demonstrantů ! Nebyli to vojáci !!! Zatímco ofic. armáda se snažila demonstranty z těch míst, náměstí, vytlačit. Cui bono? KDO potřeboval udělat z demonstrantů mučedníky ??? Asad ? Zrovna tak mám dost článků, kde to původní obvinění za chem. zbraně je veelmi zpochybňováno.. Kde jsou argumenty z různých expertíz. ¨ Jenže syrská situace se vleče tak dlouho a těch článků je za ty roky hafo a už, když chci najít nějaký ke konkrétní situaci, nepoznám od oka jen podle titulků článků |
|
|
B. Rybák 6.12.2015 22:35Re: Souzním.. Přesně tak! B. Asad by musel být politický idiot a sebevrah, aby použil chemické zbraně, když věděl, že jejich použitím překročí Obamovu podmínku pro útok USA! Záležitostí se nedávno podrobně zabýval: http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa-strach-z-nervoveho-plynu-dah-/p_zahranici.aspx?c=A151126_215940_p_zahranici_wag |
|
|
B. Holubec 6.12.2015 12:04Fištejn - tupý politruk Washingtonu Nenapadlo by snad nikoho, že 25 let po sametové revoluci budeme mít v naší zemi tupého politruka bývalé socialistické armády naruby, tj. hlásné trouby Washingtonu, který se navíc živí jako "novinář". Pane Fištejne, každý blb to vidí, jenom vy ne, že migrační krize má příčiny v tzv. arabském jaru placeném a organizovaném USA, které vedlo k destabilizaci Sýrie a následnému vzniku Islámského státu, k destabilizaci Lýbie společně s Hollandem. Destabilizace je příčinou tohoto stavu, migrace do EU důsledkem. Připomeňme Ukrajinský Majdan, do něhož USA investovaly 5 miliard USD (slova náměstkyně ministra zahraničí USA Nulandové), který destabilizoval Ukrajinu a dostal k moci fašistický režim (střílení do vlastních řad na Majdanu, upálení 60 lidí v Oděse, sestřelení dopravního letadla ... ). Ve zděděných Afganistánu a Iráku, destabilizovaných Obamovými předchůdci, pokračoval v jejich šlépějích - prohlubování destabilizace. Závěrem: Horší, až nesnesitelný život lidí v zemích, kam vstoupila naha Oamových vojáků. Statisíce uprchlíků, tisíce mrtvých a zmrzačených a destabilizovyný spojenec - EU - to je výsledek Obamovy politiky. Jefim Fištejn je snad analfabetní slepec, který nevidí, že nositel Nobelovy ceny míru Obama je největší válečný zločinec 21. století. |
|
|
J. Vintr 6.12.2015 21:51Re: Fištejn - tupý politruk Washingtonu Proč by mělo být "Arabské jaro" organizováno a placeno USA? To nemá žádnou logiku. Proč by nemohlo být placeno a organizováno třeba Moskvou (třeba Egypt se kamarádil se Západem, Lybie se právě začínala víc kamarádit se Západem ..) nebo třeba Íránem, Saudskou Arábií (nebo nějakým jiným muslimským státem)? Výsledkem všech takzvaných revolucí byl odklon od Západu a posílení muslimů ... |
|
M. Prokop 6.12.2015 21:59Re: Fištejn - tupý politruk Washingtonu Stačí nadpis a hned člověk ví, kdo takovou pitomost může napsat. |
|
|
J. Jurax 6.12.2015 2:38No, Obama sice podle článku odmítl všechny návrhy na vyzbrojení syrské opozice, leč podle jiných zdrojů USA syrskou opozici vyzbrojují a cvičí, byť jaksi pokoutně a s nevalným úspěchem. Nicméně ono odmítnutí vyzbrojení syrské opozice se ukazuje moudrým - jednak těžko poznat, kdo z té opozice jsou hodní chlapci zasluhující podpory, jednak podstatnou část protiasádovské opozice tvoří islámští radikálové, pod jejichž vlivem či tlakem se ti hodní chlapci fofrem mění v nehodné. Takže kdyby opozice vyhrála, Sýrii ovládne IS a nebude síly, která by byla schopna a ochotna IS odtud vypudit. Ti případně existující hodní chlapci proti IS neobstojí. Protože - Turecko s IS koexistuje a kšeftuje, uprchlický boom mu hraje do karet a umožňuje vydírat EU, Západ se nechce zaplést do krvavé a dlouhé pozemní války s následnou nezbytnou dlouhodobuou okupací a nucenou správou; přitom ona okupace a nucená správa jsou nezbytné, nemá-li to dopadnout jako v Libyi či Iráku. A Rusku - i kdyby chtělo a technicky mohlo - tohle Západ dovolit nemůže. Ono se s odstupem doby ukazuje, že každá reálná alternativa k Asádovi je řádově horší než on a že podpora rebelů byla sluníčkovská chyba. Jak se zdá, v tamních krajinách to bez více čí méně zastřené diktatury nefunguje - a je jedno, je-li náboženská jako v Iránu či Saúdské Arábii nebo na tamní poměry sekulární jako byla v Iráku nebo Libyi, byla a zase je v Egyptě a přežívá v Sýrii. Demokracie se proti zvlčilým muslimům prostě postavit nemůže - oni využívajíce jí samotné s jejími občanskými a náboženskými právy a svobodami a nepružné justice pečlivě dbající na práva každého grázla ji úspěšně ničí (to se koneckonců projevuje i v Evropě). |
|
|
S. Rehulka 6.12.2015 9:46Re: No, Pratele, /predne se omlouvam, prestala mi pracovat prehazovacka querty na PC/ Nechci krajanum ve stare zemi sahat do svedomi, ale kdyz uz tedy nadavate Turkum, ze kseftuji s vrahy z ISIS, prosim, vzpomente si na dobu, kdy se v CSSR usadili a zabydlili Sovetsti okupanti ! Lide je nenavideli, ale CO ? - kseftovali s nimi take, kupovali od vojacku Rusacku naftu a vubec vse, co se jim v kasarnech podarilo ukrast a pronest pred "dezurnym" ven Cechum ! Tak jak veliky rozdil je tady ? |
|
|
R. Brzák 6.12.2015 10:39Re: No, Ačkoli nechci hájit jakékoliv naše překupníky i překupníčky z dob totality, zde jde přeci jen o něco jiného. Turecko je v mezích blízkovýchodních svobodná země, země, která není ISIS okupována a navíc je to náš spojenec v NATO. Nato je oproti tomu jedním z deklarovaných "dáblů" na zemi pro radikální islamisty včetně ISIS a nejenom islamisty... Vy tady srovnáváte osobní selhání jednotlivců pod tlakem totality, která křivila téměř každého, se selhání vlády a potažmo celého státu, takto naší "opory" na jižním křídle.... |
|
|
J. Kanioková 6.12.2015 16:18Taky jsem ztratila spostu přátelství, když jsem viděla, jak tehdy kšeftovali s Rusy. Vždycky jsme se pohádali. Ale to mi nebrání sledovat např. co dělá Turecko - především TAM se zformovala Isis, a odtamtud vystartovali na jih k obsazení ropných polí !!! Takže to Turci podpořili transfer - rekrutů, zbraní, financí, a opačným směrem - ropy a uprchlíků.. A dnes čtu na iDnes, že - Chci prezidentský systém, přiznal Erdogan. ... Jo, jo.. prezidentský systém a v budoucnu sultanát. A on sám jako turecký "pánbůh". Nová Osmanská říše.. Však už si proto nechal postavit palác ! mapka: Cesta I.S. začala v Turecku a končí v Bagdádu. - http://sux.cz/defc .. "Nevíme, proč tam ruské letadlo bylo ani proč ho Turci tak tvrdě sestřelili." - http://ig.ft.com/sites/2015/isis-oil/ Jak Turecko vyváží ISIS olej do světa: vědecké důkazy – http://jdem.cz/buvz56 |
|
|
J. Jurax 6.12.2015 19:31Re: No, No, rozdíl bych zde viděl značný, byť pecunia non olet, ono takové se najde všude ... nicméně u těch Turků je to iniciativa oficiálně tolerovaná a realizovaná i přes synka a příbuzné úřadujícího prezidenta. Vůbec je to poněkud kulhající srovnání - Turecko není IS okupováno, kdežto my byli, a přece jenom sověti nebyli IS. Ale Váš příklad mi připomněl čilé kšeftování Němců s vojáky okupačních mocností najmě v západních sektorech krátce po válce; i knihy o tom byly napsány ... Ale v kontextu Sýrie to nadávání Turkům sedí, byť oni nakonec jen ku svému prospěchu obratně využívají nesnází EU, jež si svou blbostí sama způsobila. Nicméně Turci z jistých důvodů potlačují jedinou pozemní sílu, co je proti IS schopna a ochotna bojovat - Kurdy - tedy kromě syrských vládních vojsk. Kdežto třeba my - jinak spojenec Turecka skrze NATO - týmž Kurdům dodáváme zbraně a střelivo. To jsou paradoxy ... |
|
|
B. Holubec 6.12.2015 21:08Rozdíl je velký, nesrovnatelný Tzv. Rusové, kteří zde opravdu neměli co dělat, (byli zde vojáci všech národností bývalého SSSR) ale nepodřezávali vyznavače jiné politiky (náboženství), neničili barbarsky kulturní památky a hlavně - nevyváželi teroristy typu - Příž, Londýn apod. do světa. A ty obchody IS a Turecka s ropou, které drží finančně toto zvěrstvo nad vodou, jsou pro ně existenční. A co bylo na kšeftaření s ruskými vojáky existenčního? |
|
|
K. Janyška 5.12.2015 20:44Ano, s tím souhlasím. Prvním podvodem těch, kteří vládnou světu ve skutečnosti byla Nobelova cena míru pro něho a za nic... Dzp. |
|
|
A. Trick 5.12.2015 18:25Jefime jémine Tohle prokázáno nebylo. Sprostí podezřelí jsou též "umírnění". "V tomtéž roce varoval syrského diktátora Bašára Asada, že použití chemických zbraní by bylo překročením „červené čáry“, leč když tak Asad učinil, Obama dělal, že to nevidí." |
|
|
T. Kohout 5.12.2015 11:55přehmat na přehmat Nápad vyzbrojovat syrskou opozici je jeden z nejšílenějších nápadů poslední dekády. Asi tak šílený, jako bushovská invaze do Iraku a rozpuštění tamní armády (poslání chlápků kam - asi domů, k maminkám). |
|
J. Lepka 5.12.2015 10:16A co chcete? Nobelovku už má, tak může plácat nesmysly, teď už mu jí nevezmou. Nicméně opět potvrzuje hloupost Američanů. Zmýlit se je lidské, ale zvolit ho podruhé ??? |
|
|
J. Kanioková 5.12.2015 6:46..... 17.4.2011 - USA tajně podpořily syrské opoziční skupiny, ukázaly uvolněné důkazy WikiLeaks - https://www.washingtonpost.com/world/us-secretly-backed-syrian-opposition-groups-cables-released-by-wikileaks-show/2011/04/14/AF1p9hwD_story.html 16.5.2012 - Syrští rebelové získat přísun zbraní s penězi sousedů ze Zálivu, USA koordinace - http://www.informationclearinghouse.info/article31337.htm 25.5.2012 - Připravují nás na multi-frontální válku v zastoupení proti Sýrii - http://www.informationclearinghouse.info/article31418.htm |
|
|
J. Kanioková 5.12.2015 5:04"Už v roce 2012 Barack Obama odmítl všechny návrhy na vyzbrojení syrské opozice".... CIA na pomoc při řízení armády syrské opozice - http://www.nytimes.com/2012/06/21/world/middleeast/cia-said-to-aid-in-steering-arms-to-syrian-rebels.html?pagewanted=all&_r=0 CIA se přiznává k vyzbrojování syrských rebelů - http://edition.cnn.com/2013/09/12/politics/syria-arming-rebels/ A tak se zrodil Isis a potřeboval prachy, začlo pašování do Turecka..... ISIS EXPORT GATEWAY TO GLOBAL CRUDE OIL MARKETS http://www.marsecreview.com/wp-content/uploads/2015/03/PAPER-on-CRUDE-OIL-and-ISIS.pdf Americká společnost připouští nakupování "kurdské" surové ropy - http://www.ibtimes.co.uk/us-company-admits-buying-kurdish-crude-oil-before-iraq-lawsuit-1459618 Petrodolary - panika: Úředníci EU přiznali nakupování oleje z ISIS - http://www.zerohedge.com/news/2014-09-15/petrodollar-panic-eu-officials-admit-buying-oil-isis |
|
|
J. Kanioková 5.12.2015 5:09Re: "Už v roce 2012 Barack Obama odmítl A k poznámce – „použití chem. zbraní by bylo překročením „červené čáry“, leč když tak Asad učinil“ – mohl by autor k tomuto argumentu uvést SKUTEČNÉ důkazy ??? Nevím o tom, že by bylo fakticky prokázáno, že viník je SKUTEČNĚ, nezpochybnitelně Asad. To, co se zatím vždy objevilo, má podobnou validitu jako nyní žalostné obviňování, jak ruské nálety ničí konvoje humanitární pomoci. Jak "hoří konvoj s "humanitární pomocí" - https://twitter.com/sakirkhader/status/672760434932477952 Výzkum islámského státu, Sýrie a Iráku - http://www.meforum.org/5671/research-islamic-state-iraq-syria Turecko je špatný partner pro boj s terorem - http://www.meforum.org/5659/turkey-is-the-wrong-partner-to-fight-terror USA pomáhaly Saddámovi s nasazením chemických zbraní - http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/asie-a-oceanie/usa-pomahaly-saddamovi-s-nasazenim-chemickych-zbrani_280991_diskuze.html#discussion-list |
|
A. Špronglová 5.12.2015 5:50Re: "Už v roce 2012 Barack Obama odmítl Z dlouhodobých veřejných projevů autorky na webu LN, je zřejmé, že čtenáří mají co dělat s profesionální, tedy placenou pro ruskou aktivistkou / trolem par excellence. |
|
|
V. Karda 5.12.2015 9:34Re: "Už v roce 2012 Barack Obama odmítl Špronglová nemáš v brně ségru nějakou Baldovou ? |
|
|
J. Kombercová 5.12.2015 11:53Re: "Už v roce 2012 Barack Obama odmítl Taky mi naskakuje při čtení Vašich příspěvků to tele-telecí "Carda - retarda". Já totiž mám taky ten dojem, co paní Špronglová. |
|
|
J. Jurax 6.12.2015 2:51Re: "Už v roce 2012 Barack Obama odmítl Pozor - madam Netzer má stejný dojem jako Vy a paní Špronglová :-))) |
|
|
J. Kanioková 6.12.2015 17:43Aha, taky paranoia..
|
|
S. Netzer 5.12.2015 11:57Re: "Už v roce 2012 Barack Obama odmítl O tom nemůže být pochyb. |
|
|
J. Jurax 6.12.2015 2:49Re: "Už v roce 2012 Barack Obama odmítl Myslíte? Není to jenom tím, že se autorkou holt názorově rozcházíte? Nebylo by lépe, kdybyste aspoň naznačila protidůkazy k uvedeným odkazům a dala je zde v plen k veřejnému posouzení? Je fakt, že zde nemáte dlouhodobé projevy - aspoň jsem si nevšiml - abyste mohla být nařčena s libovolného aktivismu. Nicméně vyslovíte-li vyhraněný názor, nějakou nálepku jistě dostanete :-) Zatím můžete dostat akorát nálepku, že neznáte gramatiku - za LN nepatří čárka a proruskou se v tomto kontextu píše dohromady; navíc mám dojem, že troll se píše s dvojitým l :-) |
|
|
R. Brzák 6.12.2015 10:44Re: "Už v roce 2012 Barack Obama odmítl S Vašimi prvními dvěma odstavci souhlas. Avšak ve třetím odstavci se necháváte unést zbytečným bojem až na pole malicherných argumentů - a to Vás není hodno (ostatně nikoho zde, což je ale téměř marné komukoliv na psu říkat). |
|
|
J. Jurax 6.12.2015 20:08Re: "Už v roce 2012 Barack Obama odmítl No jo, a to jste si ani nevšimla, že jsem napsal " nařčena s libovolného aktivismu", což je hrubka jako hrom :-) |
|
|
B. Hamáček 5.12.2015 0:21Obávám se Obávám se ,Obamovy že ovládací kabely jsou ukončeny ovládací skřínkou v Kremlu. |
|
|
B. Michal 5.12.2015 6:07Re: Obávám se Možná ne, třeba postačuje Hanlonova břitva: Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. |
