Diskuse
USA: Nejen Bushova porážka
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Tomas
Vsechno je jinak, 2 cast
Tez autor zapomnel dodat, ze v den hlasovani prislo do Kapitolu tolik telefonnich hovoru, ze jim centrala krachla. Cili jednou vetou, narod se nechal tak hlasite slyset co si o tom vsem mysli, ze senatori si proste nemohli dovolit ten zakon schvalit, protoze by je lidi skutecne v pristich volbach vyhazeli (v tom ma autor plnou pravdu). Navic, proc by to riskovali: Tento zakon by neprosel snemovnou reprezentantu tak jako tak, takze to senatni hlasovani bylo stejne pro kocku. Tak dostali Kennedy, McCain a Bush na prd-l, a zaslouzene.
Ted k tomu, proc takovy odpor: Za prve, ilegalni imigranti jsou skutecne velkou casti kriminalniho podsveti. Drogy, vrazdy, atd. Za druhe, jejich pritomnost stoji tolik penez, ze treba v Kalifornii je uz z toho stat skoro bankrot. Skoly pro deti, socialni podpora, zdravotnicka podpora - stoji to miliardy.
Dalo by se o tom hovorit hodiny. V zasade jedini, co pro tuto 'reformu' byli, byly velke firmy (kvuli levne pracovni sile); proto to podporoval i Bush. V tomto pripade ale narod (vyjimecne) triumfoval nad "big business-em".
Podobna 'reforma' nikdy neprojde. Dokud vlada nezabrani prechodu hranic na cerno, je to zcela nemozne. A co delat s temi 12-20 milionu ilegalu, co tady jsou? Te je prece na biledni: Prisli sem za praci, tak jim seberte tu praci, a oni se zase ztrati. Od roku 1986 je tu zakon uvalujici pokutu 10 tisic dolaru za kazdeho nacerno zamestnaneho ilegala. Pokud by to tudiz vlada zacala taky konecne pokutovat, tak by za par tydnu vsichni ilegalove ztratili praci, a odesli domu tak, jak sem prisli: sami o sobe. Nikdo by je nemusel deportovat, to je akorat vymyslenost zdejsich demokratu (=socialistu).
Cimz by se situace vratila do normalich koleji, a narod by s radosti otevrel naruc novym pristehovalcum: LEGALNIM.
Tomas
Vsechno je jinak
Ten clanek je psan napul z ceskeho pohledu, napul stvoren z vyplodu americkych liberalnich medii. Cili je znacne zkresleny. Dovolte mi tudiz pridat nazor z pohledu cloveka, a to imigranta, zijiciho v USA skoro cely zivot:
Za prve, pristehovalci jsou tu vseobecne vitani daleko vice, nez treba v Nemecku a jinych evropskych zemich. Ja osobne jsem tu ani jednou nenarazil na to, ze by mi muj pristehovalecky puvod nekdo nechal pocitit.
To vse ale plati jen o LEGALNICH imigrantech, t.j. tech, kteri si zazadali o dokumenty, pockali si na ne (nekdy i roky), a pak se tu usadili. Pohled na ty, kteri se sem prihnali na cerno, je zcela opacky, a neni se cemu divit: Jak se jen lze divat na cloveka, ktery 'zahaji' svuj pobyt tady tim, ze porusi zakony? Zde je nutno tez dodat, ze valna vetsina Americanu zakony dodrzuje - to muze byt pro mnohe ctenare tam u vas znacne neobvykle.
Zpet k te imigracni 'reforme'. Jak znamo, valna vetsina Americanu je politicky apaticka. Venuji daleko vetsi energii vlastnimu zivotu, nez tomu, co se deje ve Washingtonu; a taky o tom daleko mene kecaji po hospodach. A zde se tlusty Teddy Kennedy prepocital: Myslel si, ze kdyz se ten zakon na konci sezony procpe senatem, tak si toho obcanstvo nevsimne, protoze uz jsou myslenkami na dovolene.
Chyba lavky: Lide si tu velmi dobre pamatuji, ze podobne 'salto' zazili uz v roce 1986, a od te doby se situace znacne zhorsila. Takovy verejny odpor publika vuci novemu zakonu jsem tu za cely zivot nevidel. Autor clanku zapomnel uvest, ze ten zakon shorel dvakrat: Nejdriv v kvetnu, a kdyz ho zresuscitovali znovu v cervnu, dopadl jeste hure. (pokracovani v 2 casti)
certik
Re: Vsechno je jinak
Mno, moje letita zkusenost z americkeho Jihu ukazuje, ze jak se prokecnete prizvukem, ceny remeslnickych praci okamzite vzrostou na dvojnasobek a zacnou vas hned povazovat za dojnou kravu. Skoro jako kdyz je clovek zenska. Mam to prosimvas overeny opakovanejma telefonatama ruznejch lidi na ty samy firmy a nejni to tak tezky vokamzite zmercit i bez nakejch vedeckejch metod.
Tana Zajicova
Jenže úsilí mnohých lobbistů, záplava dopisů, telefonátů,
zavalila senát, s výsledkem, že zákon smetl ze stolu
To je pane Ulci povrchni popis situace. Co se ve skutecnosti stalo je to, co postupne pretvari americkou demokracii (k lepsimu): Techno-populismus. Behem debaty o imigracnim zakone si politicky aktivni lide v americke blogosfere dali praci a precetli (a analyzovali) celou monstrozitu zakona, kterou chtela vlada protlacit. Na svetlo vysla absolutni nemoznost uvest do praxe to, co plan navrhoval a to, ze se vlastne jednalo o amnestiii (ode zdi ke zdi).
Nejen to, co postupne zacalo lidem, kteri celou diskusi pozorne sledovali byt jasne bylo to, ze ani jeden ze senatoru navrhovany emigracni zakon necetl. Toto vsechno bylo komunikovano skrze interrnet zainteresovane populaci.
Denni dokumentace zaprisahjicich se senatoru, ze jsou chytrejsi nez kdokoli jiny mimo government (musite nam verit!)a zjisteni, ze nejen zakon necetli, ale ani nemaji tuseni co obsahuje, imigracni zakon totalne potopilo.
P.M.
Re: Souhlas. K doplneni citat:
Mark Twain:"Rekneme, ze byste mohl byt idiot. Rekneme, ze byste mohl byt clenem Kongresu. Ale tady se opakuji. . ."
Karel008
Je k nevíře,
kolik "skutečných" analitiků amerických problémů se vyrojilo na základě jednoho polodementního článku. No, Čecháčci se nezapřou.
Alfons
Vyprat ven všechny
kolonizátory co přišli do Ameriky od té doby kdy tam přistál Kolumbus. To jsou přistěhovalci !! Takže ať "Američané" drží huby a, sbalí švestly a odjedou tam odku jejich předci přivandrovali.
American"
Re: Vyprat ven všechny
Jezismarja, nestras! To bych musel zpatky a byt s tebou sousedem?
Ivan
Ha ha ha.
Objektivní novinář by napsal "jak Topolánci nebo Paroubci či Bursíci zavelí", propagandista napíše "jak Paroubci zavelí". Jak řešit základní problém kapitalismu? Mexikánce v USA potřebují, protože na ně pracují (to že pracují také na sociální podpory nepracujících Mexikánců je samozřejmé). Současně je nechtějí legálně, protože pak by se nedali zneužívat a vykořisťovat v té míře. Takže je nutná dvojí morálka. Navenek křičet proti ilegálům, posílat dopisy kongresmanům a doma tajně zaměstnávat nelegální služku z Mexika. Holt, USA by toužily po nějaké nové formě otroctví. Nelegální přistěhovalci ukradli zemi indiánům, které pak vyvraždili, a teď se chudinky sami musí bránit proti "ilegálům". Ti Mexičané s převažující indiánskou krví ve svých žilách jsou samozřejmě v Americe mnohem více doma než přistěhovalci a jejich potomci.
vita
A není to tak, že se páni kongrsemani snaží,
aby ilegáové zůstali ilegály, protože jen ilegál bude vykonávat za mizernou mzdu práci, na kterou legál ani nešáhne? Protože ilegál je halt ilegál, může být deportován, Rosťa Hedviček na něm může provozovat svůj oblíbený "žert" - ječet na něj "Migrá, Migrááá!!!" a tím pádem musí ilegál otročit dle představ zaměstnavatele.
Není tomu tak?
HP
Re: A není to tak, že se páni kongrsemani snaží,
to je ale divne ze se do toho otroceni vsichni tak cpou
strejda pedro
a uplny duvod nedosel ani panu ulcovi, jakkoliv ...
... si ho vazim, natoz pak komentatorum: kazdy stat ma pravo si urcit, koho si mezi sebe prijme a koho uz ne ... v tuto chvili se o to snazi POUZE u.s.a. ...
tich@dohoda
po hodne dlouhe dobe jsem otevrel vas clanek pane Ulci a poklona
dobre napsano, vecne a s jasnou pointou. Legalizovat ilegaly, to by bylo nejhorsi ze spatnych reseni. Drtivou vetsinu ilegalu totiz tvori Mexici a latinos obecne, tedy imigrace ktere uz je znama svym odmitanim anglictiny, tvorenim ghet plnych zlocinosti, neochotou se ucit ale o to vetsi energii vydat na zabavu, tanec a odpocinek. Co je pozoruhodne a spousta lidi to nevi, ze z Evropy odjizdi do USA velke mnozstvi Nemcu, tento trend uz trva cca 10-12 let, coz lze povazovat za pozitivni. Cest :-)
Hledajíci
Jakých Němců?
Je možné, že po zjištění o jaké Němce jde, se nebudete tak z tohoto poznatku radovat.
lerak
Slušní
lidé musí poslušně žádat o vízum, lidský odpad si dělá co chce a demokratická společnost je na to krátká. Není-liž, pseudohumanisté, pravda?
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz